[33] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

有话要说网友:
我已谈了对现行文本宪法的看法,不想再费时间,也不想有碍此文的留言。
专此表示,恕不另行告知。

用户:斯文汉 发表于:2011-5-25 22:37:51支持(3) 反对(0)

[32] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

文革结束后,我们就把毛主席请下了神坛,但是由他老人家及其战友们创建的组织—共产党却仍然以所谓的四项基本原则坚持待在神坛上,说什么没有共产党就没有新中国,事实表明当代中国的一切不公不义的现象都是由这个党的独裁专制造成的,中国要向现代化迈进,只有把共产党请下神坛,而真正把人民送上神坛,使人民的基本权利神圣不受侵犯                                    

用户:pzm棉花 发表于:2011-5-25 22:19:38支持(9) 反对(1)

[31] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

作者的建议是痴心妄想。党领导一切是共产党的宗旨,老祖宗列宁时就定下来了。这也是共产党执政的根基。我们党永远不会放弃。

用户:纯信之士 发表于:2011-5-25 22:14:04支持(2) 反对(3)

[30] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

应该的事情太多了,不应该的事情更多,写在纸上的远不及抓在手里的实惠。

用户:2wing 发表于:2011-5-25 22:08:02支持(1) 反对(0)

[29] 回复[26]和[28]

宪法序言里的“国家的根本任务是…中国各族人民将继续在中国共产党领导下…”和总纲第一条的第一句“中华人民共和国是工人阶级领导的…国家”,讲的就是国家在谁谁的领导下,把存在着领导权(看清楚,是领导国家的权力)这事确定了下来,对不?

至于第二条“中华人民共和国的一切权力属于人民”,这里的“一切权力”是否包括领导权(即领导国家的权力),我没权力给出解释,但跟你一样可以猜测。我的猜测是不包括领导权,就是说,惟领导权不属于人民。

我个人的看法或猜测是,宪法序言、第一条和第二条规定了在“国家的一切权力”之上有一个领导国家的权力,以及为什么是党拥有这个领导权。

如果不这样理解,而是认为领导权就是“国家的一切权力”中的一项,或者平行平级,则第一条“…领导…的国家”跟第二条的“一切权力属于人民”构成典型的悖论语句,也就是自相矛盾的语句陈述。

值得注意的是,除了宪法序言和第一第二条以外,宪法的其他条款以及其他所有的法律文本中就再也没有描述领导权跟其他“一切权力”之间的关系。而“一切权力”中各种权力之间的关系在其他法律文本中都一一给出了规定或描述。

以上仅仅是个人看法,与各位交流。

用户:cardamom 发表于:2011-5-25 22:07:24支持(4) 反对(1)

[28] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

    查遍宪法,没有一条规定中国共产党享有比全国人民代表大会更高的最高领导权(第五十七条 中华人民共和国全国人民代表大会是最高国家权力机关)。没有一条规定共产党享有对于军队的最高领导权。毛泽东(即“任何组织或者个人”)及其“缔造”、控制、领导的中国共产党在宪法下对中华人民共和国没有控制权。
    毛泽东及其中国共产党所行使的对中华人民共和国的控制权没有宪法依据,更没有“党权高于一切”的权力。

宪法序言
http://www.gov.cn/gongbao/content/2004/content_62714.htm
 一九四九年,以毛泽东主席为领袖的中国共产党领导中国各族人民,在经历了长期的艰难曲折的武装斗争和其他形式的斗争以后,终于推翻了帝国主义、封建主义和官僚资本主义的统治,取得了新民主主义革命的伟大胜利,建立了中华人民共和国。
    ——本条是陈述1949年前的历史。

    国家的根本任务是。。。中国各族人民将继续在中国共产党领导下,在马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论和“三个代表”重要思想指引下,坚持人民民主专政,坚持社会主义道路,坚持改革开放,不断完善社会主义的各项制度,发展社会主义市场经济。。。把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义国家。
    ——与第二条矛盾。“领导”、“坚持”、“完善”等等不是权力。泛泛而言,其他政党和公民也可以有或者没有这个义务认可这个“国家的根本任务”——社会主义国家。管理、建设国家,与什么主义、思想、理论不搭架。你这个政党喜欢什么主义、思想、理论,是你们的事。全世界的实践已经证明:这些“主义、思想、理论”与“富强、民主、文明”没有逻辑关系。

    全国各族人民、一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织,都必须以宪法为根本的活动准则,并且负有维护宪法尊严、保证宪法实施的职责。
    ——共产党只是“各政党和各社会团体”之一,理当“负有维护宪法尊严、保证宪法实施的职责”,“必须以宪法为根本的活动准则”。

    《序言》是描述性文字,和《总纲》是什么关系?为什么不在宪法条文里列出?不得与“禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度”相冲突。

以上为宪法序言

宪法
    第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。
  社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。

      第二条 中华人民共和国的一切权力属于人民。
 人民行使国家权力的机关是全国人民代表大会和地方各级人民代表大会。
 人民依照法律规定,通过各种途径和形式,管理国家事务,管理经济和文化事业,管理社会事务。
    第五条:
    一切法律、行政法规和地方性法规都不得同宪法相抵触。
    一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织都必须遵守宪法和法律。一切违反宪法和法律的行为,必须予以追究。
 任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权。

    因此,共产党控制军队,控制党禁、报禁没有宪法依据。

    赞成“党权高于一切”的人可以举出宪法条文(哪一条哪一款?)拍砖。举出共产党控制军队,控制党禁、报禁的宪法依据。

用户:有话要说 发表于:2011-5-25 20:17:35支持(15) 反对(0)

[27] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

只有打破万恶的极权体制,中华才有希望!

用户:湖医生 发表于:2011-5-25 19:49:21支持(12) 反对(0)

[26] 回复[25]

回复[25]
“写在宪法序言里。
至于怎么运作、什么关系,我没有解释权。”

请理解较真:
一,你已经解释并宣扬了,即[25]帖:
“宪法里规定了党有领导权,所以才党权…”
这不是揪辫子,讲事理:宪法规定了“党有领导权”、“  党权”,对吧?
二,你实际指现行宪法序言内容,它阐述了党的近现代史观,绝对强调了自已功绩,但如此宣言式表述,是否具“宪法规定”价值,仍为争议,而中共迄无一次正面回应,全国人大迄无一次解释党权、党有领导权的决定,这是事实吧?
三,现行宪法序言内容有如此中国人民将继续在中共领导下……表述,而这是否具“宪法规定”价值,迄今仍无定论。
四,如宪法序言与正文具同等法律效力之说,著名有已退职而离休的前人大常委会委员长彭某在一九八九年六四以后,在与民主党派负责人等座谈时曾如此宣称,然而此会、彭某身份及其说法并不具备任何法律意义,对吧?
五,我个人看重宪法学专家张千帆等阐述的宪法知识。
六,惟一有权解释宪法的是全国人大常委会,而无解释权的人士则是可以谈认识宪法的,但同样可以讨论吧?
七,我认为现行宪法通过授权规定赋予全国人大的新立宪法职权,而仅赋予修宪职权,此为明显的违宪(在同一文本的自相矛盾)设立—-一切权力属于人民、最高国家权力机关是全国人大的原则、规范,属于典型的霸道规定。

用户:斯文汉 发表于:2011-5-25 19:47:46支持(4) 反对(0)

[25] 回复:[22]

写在宪法序言里。
至于怎么运作、什么关系,我没有解释权。

用户:cardamom 发表于:2011-5-25 19:04:23支持(5) 反对(0)

[24] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

“党权高于一切”的理论渊源是列宁的“以党治国”思想,体制基础是斯大林的“党政不分、以党代政”模式。对这种思想和体制,德国共产党创始人罗莎·卢森堡曾进行过尖锐地批评。她指出:没有普选,没有不受限制的集会和自由,没有自由的意见交锋,任何公共机构的生命都会逐渐灭绝,社会就成为没有灵魂的生活。公共生活逐渐沉寂,只是由党的领导人对社会进行着指挥和统治,不时将一些被挑选出来的臣服者召集来开会,聆听领导人的讲话并为之鼓掌。这根本是一种小集团式的统治,根本不是什么“无产阶级专政”。
—————–
当毛说出我们就是秦始皇加马克思时,事情的实质就在异化了。我想任何人都承认,秦的专制就是代表他那皇朝一小撮的,秦始皇专制只可能是一小撮人的专政,并想以他为始并传万世的,否则何叫始皇帝。而马克思的无产阶级专政的原意(先不管你喜不喜欢),这是一种代表无产阶级大多数,是大多数人的专政。而这种无产阶级的大多数人的专政与那种秦始皇的极少数人的寡家专政,是不完全可能兼容的,(一个是两千多年前的旧制,一个是两千年后性质完全不同的新制。)更何况,秦制与社制,是完全两种不同实质的水火不相容的制度,纯粹是两回事,怎么能相加兼容呢呢。当毛说我们是秦始皇加马克思时,那么,产生“这根本是一种小集团式的统治,根本不是什么“无产阶级专政”。”的特号悲剧就不可避免的出现了。而这个百足之虫死而不僵的千年老妖秦制专政,就是这样借马克思之“尸”彻底地以人民的名义完全还魂了。

用户:无待 发表于:2011-5-25 18:08:47支持(9) 反对(0)

[23] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

“这个党的本质是什么?它就是一个7000万人的‘扶轮社’,这些人加入进去是因为他们能得到好处.”  

用户:david111 发表于:2011-5-25 17:41:59支持(8) 反对(0)

[22] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

宪法里规定了党有领导权,所以才党权…
用户:cardamom  发表于:2011-5-25  17:04:42

怎么规定的?
宪法正文的公民基本权利、国家机构及其权限、运作与你所称党权是什么么关系、怎么运作?

用户:斯文汉 发表于:2011-5-25 17:15:33支持(10) 反对(0)

[21] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

宪法里规定了党有领导权,所以才党权…

用户:cardamom 发表于:2011-5-25 17:04:42支持(1) 反对(7)

[20] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

党权高于一切,党产囊括一切,党利重于一切。

用户:ltqf 发表于:2011-5-25 17:04:50支持(14) 反对(0)

[19] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

“党权高于一切”的观念和体制,无疑是对党的性质、对党的领导本质内容的严重侵害和反动,其实践结果只能是孳生和孵化出一个打着共产党旗号、埋葬共产党事业的特权集团。能否冲破“党权高于一切”的沉重桎梏,不仅直接关系到共产党能否摆脱蜕化变质的危险性,也将直接决定21世纪中国的前途和命运。————作者

我的看法:
1、“孳生和孵化出一个打着共产党旗号、埋葬共产党事业的特权集团”已经成为了现实。
2、上述特权集团不但掌握了国家绝大部分政治权利,经济上也已具备对民众予取予夺的能量(如今的通货膨胀就是明证);他们“不怕鬼”、“不信邪”,“绝不”会自动退出历史舞台。
3、特权集团从人数上来讲,只是一小撮,也许只有中国人口的千分之一不到,但他们是当今世界最反动的势力之一,是包括所有有正义感的真正的共产党员在内的全体中国人民的死敌。
4、要把这个特权集团扫进历史的垃圾堆,需要所有正义力量的集结和不间断的抗争!

用户:szyangsj 发表于:2011-5-25 16:40:45支持(18) 反对(0)

[18] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

这篇文章确实有点好,好就好在找到了中国病的病原是“党权高于一切”,但是,在取缔党的特权后,依然没有处理好党权应该处于什么位置的问题。
事实上,不需要再提出什么处理方案,西方民主国家早已为我们树立了典范,人大和民众无需服从执政党的路线、方针、政策,只需要服从政府。而政府在人大的领导和监督之下管理社会公共事务。
在普世价值体系内,不需要服从党的领导。
党充其量是提出主张、政策、赢得竞选的俱乐部或聚会。party一词固然有“政党”的意思,但是几个人在一起跳舞、会谈、过生日、聚餐也是party。西方的党(party)跟中国的党,意思并不完全一致。在美国,虽然也有党,但是没有固定的党员。这次竞选,你可以参加民主党,下次竞选,你觉得共和党的主张比较正确或有利于你,你就去参加共和党。当然,你也可以终生参加固定的党。
因此,在没有固定的党执政的条件下,处理党权和人大权的关系,非常自然。

用户:Darwin 发表于:2011-5-25 14:43:21支持(23) 反对(1)

[17] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

在西方,宗教改革和文艺复兴的启蒙运动,就是把高高在上的腐化了的“教会”组织(注意,是天主教会这个“组织”而不是基督信仰)从神坛上拉下来,复原了基督信仰的纯洁性,才有了后来的各种文明的现代化大发展。当下中国,就是要把这个高高在上的帮派组织拉下神坛,使其还政于国、还政于民。否则,一切都是白搭。

用户:石头 发表于:2011-5-25 14:35:23支持(21) 反对(0)

[16] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

      呵呵,我的《社会主义实践反思录》要比这个深刻和彻底多了,本网不给发。有什么办法呢?

用户:xc4950 发表于:2011-5-25 14:07:24支持(3) 反对(15)

[15] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

这才是一切祸乱的总根源。党居国上,是窃国。不把这个黑帮拉下神坛,中国永远也不可能走向现代文明。

用户:石头 发表于:2011-5-25 14:06:05支持(25) 反对(0)

[14] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

你和人民日报有什么区别请讲讲吗?为何把“世界正在让独裁者恐惧”这篇文章给屏蔽了,这篇文章在选网上只呆了三天,它和上面的文章意义是一样的,难道上面这篇文章也会是被屏蔽的吗?是上面的意思还是你们的意思?请讲讲道理啊!

用户:zxld123 发表于:2011-5-25 13:58:17支持(12) 反对(0)

[13] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

共产党是人民群众的“工具”(邓小平语)

五十年代有一条十分醒目的标语,要求全体人民:作党驯服而有效的工具。

用户:银杏树下 发表于:2011-5-25 13:12:52支持(12) 反对(0)

[12] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

这是一句非常好的和正确的梦话。这个梦要再30年后醒来可能是现实。

用户:横看天下 发表于:2011-5-25 13:04:05支持(11) 反对(2)

[11] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

    无比敬重茅老先生,坚决支持茅老先生,如果毛左乌有之乡们的举报被受理,那接下来就应该受理人民对毛的举报了,因为毛把那么多他的同事、下级都打成了反革命、叛徒、内奸、工贼并置于死地,这是不是对他们的污蔑和谋杀,毛是不是妄图推翻共产党?是不是妄图推翻中国和人民共和国?因为共产党不是一个人而是一个组织,国家也不是哪一个人的家天下;毛泽东还杀死、整死、饿死了那么多的中国人民是不是妄图消灭中华民族?是不是犯了反中华民族罪和反人类罪?我们拭目以待。      ——12-34-56
——————————
    仅仅点击“支持”,已经不足以表示支持。特别支持!!!

用户:有话要说 发表于:2011-5-25 12:20:45支持(45) 反对(0)

[10] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

谢谢!
这个桎梏祸族殃民,也乱国。

用户:斯文汉 发表于:2011-5-25 11:45:00支持(26) 反对(0)

[9] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

无比敬重茅老先生,坚决支持茅老先生,如果毛左乌有之乡们的举报被受理,那接下来就应该受理人民对毛的举报了,因为毛把那么多他的同事、下级都打成了反革命、叛徒、内奸、工贼并置于死地,这是不是对他们的污蔑和谋杀,毛是不是妄图推翻共产党?是不是妄图推翻中国和人民共和国?因为共产党不是一个人而是一个组织,国家也不是哪一个人的家天下;毛泽东还杀死、整死、饿死了那么多的中国人民是不是妄图消灭中华民族?是不是犯了反中华民族罪和反人类罪?我们拭目以待。

用户:12-34-56 发表于:2011-5-25 11:25:21支持(46) 反对(2)

[8] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

在中国,实际上是党与国不分的,跟战争年代是一样的。如果有人提出,在基层应是行政出面领导,党委只起监督作用,不起领导作用,这个人就成了反党分子了。

用户:zengmomo 发表于:2011-5-25 11:19:16支持(23) 反对(0)

[7] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

先把此文复制保存再说,别被和谐了。谢谢作者是说的真话,可却和另一个吴大人说的绝不相左,这个桎梏如何打破,盼望作者进一步阐述!

用户:zxld123 发表于:2011-5-25 11:14:12支持(24) 反对(0)

[6] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

    无论一个党的理论有多么高妙,它的组织有多么庞大,它的信仰有多么崇高,但它终究不是一个国家的全部,而是被一个国家所包容。不认同一个党的理论和主张,不参加这个党组织的人,到底占一个国家的绝对多数人口。从这个层面上讲,用党权代替政权,用文件代替法律,用决议代替政令,用党的一个专职部门代行国家一个行政机关的职责,是无论如何也说不通的。因为党的意念绝不能代替国家的意志,代替全体国民的意志。但在当今的中国,用党权替代政权,用党意代表民意,用党内少数人的意志强奸多数国民意志的行为却屡屡发生,以至于发展到见怪不怪的地步。中共建政六十多年来,大大小小的运动一个接一个,哪一个不是党发动和领导的,但对国家的进步,人民的富足有重大影响的,几乎乏善可陈。时下,从高端到基层,上上下下无不在为维护、巩固党的执政地位而奋力拼搏,网络封堵,舆论清源,警察维稳,这在历史上都没见过阵仗,真叫国人大长见识,叫外籍人大开眼界。为了一个组织的生态存在,在一个国家内竟如此大动干戈的举全国之力,你说这是“立党为公”呢?还是为了一己之私呢?

用户:海底听涛 发表于:2011-5-25 11:07:11支持(36) 反对(0)

[5] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

大多数人都明白,人大是个花瓶包括政协工会妇联各种协会等所谓社会组织,一党独大的后果就是一党专制,必然腐败。现在选网能敢提出来,没被和谐,看来是天气有点变晴了吗?还是进步了?但愿不止能说,还能督促高层落实为盼!

用户:zxld123 发表于:2011-5-25 11:07:26支持(26) 反对(0)

[4] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

    不时将一些被挑选出来的臣服者召集来开会,聆听领导人的讲话并为之鼓掌。这根本是一种小集团式的统治,根本不是什么“无产阶级专政”。
——————————————
    也根本不是什么“工人阶级专政”(——宪法)。
    也根本不是什么“中国人民掌握了国家的权力,成为国家的主人。”(——宪法)。
    那么这种“阶级斗争”、“专政”又是谁在代表这个“阶级”,又在向谁进行“斗争”、“专政”呢?
    那么这种“阶级斗争”、“专政”又有多少正确性、合法性呢?
    那么这种“阶级斗争”、“专政”当然只能导致灾难。
    那么这种“阶级斗争”、“专政”当然不能够实现宪法第三十五条了。

用户:有话要说 发表于:2011-5-25 9:26:53支持(34) 反对(0)

[3] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

    “结果群众认为政府是不中用的,一切要决定于共产党。于是要钱的是共产党,要粮的是共产党,政府一切法令都是共产党的法令,政府一切错误都是共产党的错误,政府没有威信,党也脱离了群众。这实在是最大的蠢笨。”——邓小平  1941年
——————————————
    除了“政府一切错误都是共产党的错误”变成政府一切错误都是“敌对势力”的错误以外,不是更加变本加厉了吗?
    没有共产党的错误,中国哪里有这么多腐败、特权集团、无法无天?

用户:有话要说 发表于:2011-5-25 9:11:56支持(42) 反对(0)

[2] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

先不要细读文章的内容,就只讲这个命题就是个大胆的观点。且不说选网能将她刊登出来需要勇气,更需要环境。在毛泽东时代这真是篇地地道道的极右的言论呀!这真是说明社会进步了。

用户:银杏树下 发表于:2011-5-25 8:36:06支持(50) 反对(0)

[1] 回复:冲破“党权高于一切”的桎梏

毫无客气地讲,这是时代的最强音!这是中国政治体制改革的目标。这也是中国进步的方向!

用户:傅一河3 发表于:2011-5-25 8:31:25支持(70) 反对(0)

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