演講活動流程:

開場前,場內大屏幕播放RTHK製作的《鏗鏘集》介紹昂山素姬與緬甸社會運動的節目。

3:35,正式開場,司儀作簡單介紹。

3:40,港大校長徐立之致辭,緬甸現場畫面,昂山素姬與港大social sciences faculty的dean,Ian Holliday坐在一起(話說我今天才知道原來這位老大的中文名是何立仁……)

3:45,播放昂山素姬較早前預先錄製的簡短演講,10分鐘左右,是一則向港大百年校慶的致辭,主要談大學教育和學習。

昂山在這段錄影中,身著胸前有刺繡圖案的寶藍色傳統服裝

演講文字稿:

(中文版)http://www.hku.hk/cpaoesite/press/ASSKchi.pdf

(英文版)http://www.hku.hk/cpaoesite/press/ASSKeng.pdf

昂山素姬在演講中主要強調true education,認為教育和大學應當培育負責任的國民,和人們獨立思考的精神。

3:55,演講結束,兩地連線討論正式開始。現場觀眾及主持人一共向昂山素姬提出三十六條問題。以下是粗略的記錄,多有瑕疵疏漏,僅供參考~~

Q1:教育與民主之間的關係?(by Ian Holliday)

A:教育的任務是培養更好的公民,從而引領整個社會走向民主。

Q2:關於美德?

A:首先要談的是責任。我讓自己盡可能多地掌握知識,然後運用這些知識,來盡可能地完成我作為公民的義務,盡一個公民的責任。

Q3:中國與緬甸之間的國家交往十分頻繁,你如何看待這種不民主國家之間的結盟?這是否會對世界民主進程帶來不利影響?

A:的確會有影響。但是,民主是長遠的事,因此如果我們長遠來看,只有政府真正尊重人民,人民才可能尊重政府——而這個道理,其實那些極權政府自己心知肚明。

Q4:請問您是如何堅定自己的信念?而年輕人應當如何令自己堅定?

A:我這麼多年以來,一直過著有規律的生活。或許年輕人並不了解生活規律的價值,不過我感覺,有規律的生活對我堅定自己的信念幫助甚大。

Q5:……(沒有來得及記錄這條問題)

Q6:請問您如何看待女性從政?

A:是的,現在已經有許多女性在政壇一展才華。女性從政是一件很好的事。女性看起來更時尚,更講道理(笑)。我很喜歡我周遭的女性同事,我也希望會有更多女性投身政治事務。

Q7:請問您如何看待國際社會對緬甸的制裁?

A:經濟制裁是很重要的政治手段,為政權帶來很大壓力。

Q8:(關於緬甸接受外國投資,沒有記下具體的問題)

A:外國資本來緬甸投資,是緬甸社會建立對外聯繫的重要途徑之一。我們既追求經濟上的自由,也追求政治上的自由,而只有這樣,我們才能真正獲得民主。

Q9:(這條問題的前半段沒來得及記錄)請問您是否將會外出旅行?如果是,那麼您會在什麼時候、去哪裡、做些什麼呢?

A:(笑)我沒有得到政府允許我外出旅行的保證,但是,這是一個公民最基本的權利之一。政府的責任,是保證民眾有安全感……(此條回答的後半也沒能記錄)

Q10:去年,劉曉波獲得了諾貝爾和平獎。請問您想對劉曉波、以及其他中國的異見人士說點什麼呢?您又想對中國政府說點什麼呢?

A:我想對劉曉波及其他中國的異見人士說,請堅定你們的信念。因為如果你們無法堅定自己的信念,也就難以引領人民。而我想對中國政府說的是,中國是一個偉大的國家,有著悠久的歷史,因此中國政府也應當有接受不同意見的雅量。

Q11:23年來,您一直堅定呼籲本國的民主化進程。時至今日,您是否還認為緬甸軍政府願意與民眾分享他們手中的全力?如果是這樣,您為何有此樂觀觀點?如果不是,那您將如何繼續您的工作?

A:政府必須做出改變,這也是為他們自己好。而我想做的事,其實與港大一樣,就是更多地為人民提供教育,教育出更多優秀的國民。

Q12:請問您對於那些身處緬甸或中國這些沒有言論自由地區的年輕人,有什麼建議嗎?

A:我沒有看到太多中國人公開說出他們的想法和意見。我想,中國人需要更積極地表達自己,並且更積極地去找尋有效的途徑,令這些民間意見得以發聲。

Q13:面對中國和西方國家,您會選擇哪一邊?

A:(笑)我會選擇保障人權的一邊。緬甸與中國的關係,是地緣上的近鄰;而西方社會,則有更多共同的價值。我想我們會盡量與兩方都拓展關係,為緬甸民眾尋求更好的未來。

(這一條的回答記錄得不是很完整)

Q14:中東世界近來發生了許多政治變動,您覺得中東政局的改變,從多大程度上會影響到緬甸?

A:我們一直十分關注中東局勢。然而無論是突尼斯、埃及,還是利比亞,局勢的發展都尚未定論。我們致力追求的是非暴力的解決方案來達致政治變革,而非暴力亦是一種政治途徑。

Q15:(一位香港本地南亞裔中學生提問,可惜我沒能完整記錄這段問答)

Q16:我想瞭解的是:是什麼令您快樂?

A:我一直讓自己學習如何應對挫折和磨難,學習為自己的信仰和信念感到快樂,珍視它們,並讓自己淡然生活。

Q17:一個月前,我在緬甸,與軍政府有過一次會面。在緬甸那些天,我的日常生活基本正常,只是不能查電郵,上不了facebook……(這條問題的最後部分沒來得及記錄)

A:我首先得說,你的運氣比我好,因為我嘗試跟政府對話已經很久了,一直沒有成功(笑)……(這裡中間有幾句漏了沒記下來)一些對緬甸很好的經濟建議最終未能夠落實,緬甸的經濟建設也一直未能順暢進行。而我始終還是相信自由市場經濟的。

Q18:(好像是一條關於NGO的問題,沒來得及記錄……)

Q19:請問您與中國政府之間,是否有私人的聯絡渠道?(by南華早報記者)

A:沒有。我們希望能與中國政府取得聯繫,但目前還不是太成功。我很希望中國政府能與我們展開對話。

Q20:23年前,中國發生了天安門慘案。而23年後的今天,我們卻看到中國的自由民主情況更加倒退。我有兩個問題,第一個是為什麼中國會產生這樣的倒退?第二個是,您如何看待今天許多民眾的”無力感“(feeling of powerlessness)?

A:我對此感到十分遺憾。中國的經濟成就令人矚目,但是政府在政治改革層面卻停步不前。政府應當保障人民擁有更多的安全感,並且保障更多的民眾權益,這樣才能讓社會的民主和人權狀況得到改善。中國政府對經濟發展投入了極大熱忱,然而卻對政治的發展不太熱衷。

Q21:您是否覺得中國六四與緬甸的民主之路有某種相似之處?

A:中國和緬甸都經歷了長時間的極權統治,中東世界也是一樣。你所提到的事件都是令人傷感的。我們同樣都面對許多需要克服的困難,而我們也一樣需要付出更多的努力。

Q22:我是來自美國的NGO工作者,請問您對那些流亡海外的人有沒有什麼建議,令他們能夠更有希望、心情更加寧靜呢?

A:我的建議是,試著讓自己學習如何應對那些困難。我知道這並不容易,但我也知道,現在已經有許多機構努力在為他們提供幫助……(這條回答的後半沒有記錄完整)

Q23:您是否希望緬甸的政治改革像阿拉伯世界那樣,得到外部力量的支持?如果有這樣的外部支持,您是否樂見呢?

A:我並不樂見外國的軍事力量介入緬甸。我所堅持的,是用非暴力的方式說服政府。非暴力是我們追求政治理想的途徑。

Q24:您作為緬甸的代表人物,請問是否考慮過接班人的問題?

A:(笑)……(這條回答的開始部分沒完整記錄)我們也有青年的領袖,我想他們需要很努力地工作以面對各種挑戰,在實踐中逐步學習、成長為堅強的領袖。

Q25:您好,我是一位獨立作家,在1995年曾經訪問過您,今天非常高興能與您再次對話……(記下了前面的話,後面的問題反而沒來得及寫完整……= =|||||……大致是問關於NGO、經濟支援的問題)

A:我們很努力地希望幫到人民,也有不少相關的計劃和基金。然而在緬甸從事NGO工作,最大的困難在於機構註冊。因為你要成立一個NGO,首先要在政府註冊,而除非政府批准,否則你不可能註冊成功。

Q26:請問您怎麼看印度?

A:我對印度表示失望。印度曾經是緬甸人民的朋友,關心緬甸人民。但是,他們現在似乎已經不再重視緬甸的民眾了。我們希望能夠與印度建立更多聯繫,無論是私人的還是政治上的,也希望雙方能夠有更多互利的發展。

Q27:緬甸與東盟、聯合國等國際組織之間,您對前景有什麼期待嗎?如果沒有,您有其他的替代途徑嗎?

A:東盟為緬甸提供了許多幫助,聯合國也是。但是許多與人權有關的事情,還需要更多改善。(這一條的回答沒有記得很清晰)

Q28:您如何看待“美德”(virtue)與“民主”(democracy)之間的關係?在缺少民主的中國,“民主”的未來前景會是怎樣的呢?正如世界上許多人已在討論的,“中國模式”是否優於“美國模式”呢?

A:中國在當下的模式下,經濟成長驕人,我也希望緬甸的經濟能有如此迅速的發展。然而我們也不能無視社會問題。譬如說,今天有許多緬甸北部的女孩,被人販子賣到中國,成為一些中國人的廉價新娘。這是很不好的現象。我們不能只看到經濟的成長。追求民主與經濟成長的途徑有很多,並非決然矛盾。

Q29:您剛才提到,不應以好壞善惡來將人分類;那麼請問您如何看待那個將您長期監禁、軟禁的緬甸政府?

A:(笑)我希望我能做的,是幫助他們向善,從而進一步幫助到我的國家。

Q30:作為一位佛教徒,請問您是否能談談您的信仰?

A:佛教徒並不是天生的,而是要靠實踐來修行佛法。作為佛教徒,我們應當嘗試深入瞭解自己的內心,瞭解人性。

Q31:請問您是否希望親自來到香港或北京,為中國的大學生做面對面的演講呢?

A:(這條回答我沒有記得很清楚,大意是她很希望有這樣的機會)

Q32:香港社會最近熱議”國民教育“的問題。您如何看待民族主義教育?它是否與民主思想相悖?

A:教育並不是僅由學校等機構來執行,而是需要每個人在每一天的生活中學習。

Q33:請問您對香港和中國的維權人士有哪些建議?

A:我希望大家能夠把這個問題想得很清楚,那就是:你為什麼要從事這些維權活動?這是一個非常重要的問題。如果你很清楚地確定自己的想法,那麼你就總能找到堅定自己信念的方法。要想清楚”為什麼“,也就能想清楚”如何實踐“了。

Q34:您是否認為,教育很多時候會成為政府的宣傳工具?

A:是的,在許多情況下,教育都可能成為政府的工具。不過今天我們已有更多資源來抗衡這種政府宣傳,比如資訊革命就是很重要的機遇。

Q35:請問佛教如何令您堅定您的信念?(這條問題裡面提到一個佛教術語,我沒聽懂,所以沒記清楚這段對話)

A:佛教一直是我國政治運動的重要支持……(中間一段沒記下來)佛教崇尚的是美德與智慧。

Q36:您作為非暴力的代表人物,請問您如何看待本·拉登?

A:本·拉登的例子,是典型的用暴力遏止暴力。當下的世界已經存在太多暴力了。是我們的教育不夠阻止暴力發生嗎?還是我們的智慧不夠?我認為,我們應當從小就教導孩子拒絕暴力。

【問答環節結束】

4:55,在緬甸現場的Ian Holliday代表港大,向昂山素姬贈送了紀念品,是饒宗頤老先生手書的一條橫幅墨寶:”如蓮華在水“,稱讚她”不為塵世污染的清淨心“。

5:00,講座結束,散場。

散場後,主樓正門外有簡單茶餐小吃~杏仁酥味道很不錯~~HOHO。

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