越南有些地方走得快

章文

2008年07月08日 23:36

       从中国驻越南大使的位子上退下、回京两年多,齐建国还是密切关注着这个亚洲邻国的动态,他在那里前后工作了17年之久,几乎见证了越南革新开放的全过程。

       5月30日,正值越南金融危机传得沸沸扬扬之际,越共总书记农德孟”突然”访华,被不少媒体解读为”农德孟是来寻求帮助的”。

      6月30日,一见面,齐建国就笑着给记者澄清了这个传闻,”据我所知,农德孟访华不是突然的,而是事先就安排好了的”。

      话题由此展开。

 

      章文:农德孟不是特意来中国寻求帮助的?

      齐建国:农德孟的这个访问其实年初就安排好了,他本来想3月份来,可那时我们两会换届,所以就推到5月底、6月初。他这次不是来求助的,实际上只是提了一下,这个不是主要议题。

       章文:可不少海外媒体都这样猜测,看来是有误会了。您怎么看越南此次金融危机的,有人说,是西方在故意整它?

      齐建国:我不认为是这样的。越南革新开放20多年来,一直很警惕西方的”和平演变”。但这次,我看主要还是经济上的原因。西方那些热钱也是投机主义的,原来看到越南是个新兴市场,2006年越南股市刚开始时才10亿美元的规模,一年之后就是150个亿了,现在一看通胀那么厉害,这些热钱就想着赶紧撤啊,这一撤可不就让危机雪上加霜了么。

      章文:近两年,不少媒体和专家都盛赞越南的革新开放,认为有的方面比中国做的还好。

      齐建国:如果说越南的革新开放超过了中国,那也是不切实际。我们1978年就搞改革开放了,越南是1986年才开始的。比我们晚了8年啊。

      当初我们也称它是”改革开放”。1992年12月,当时的李鹏总理访问越南之前,问我”怎么越南也叫改革开放?”,我解释是”为了方便理解”,其实准确的译法应该是”革新开放”,他于是说,以后就用”革新开放”,和我们有所区别。

      说实话,越南的”革新开放”走的基本上是中国的路子,吸引外资、三来一补、两减两免,甚至它的优惠政策更多。越南的自尊心很强,对外说是”借鉴世界先进经验”,它的领导人私下讲,其实就是学你们中国。

      但是呢,越南的确在某些方面,要比中国更大胆一些。

      章文:有人这样说,越南的经济体制改革和政治体制改革是同步进行的。

      齐建国:这种说法有一定道理。例如它的国会代表(相当于中国的全国人大代表)是直选出来的,并且还是差额。

      章文:它这个选举过程是怎样的?

     齐建国:就是把全国分成若干个选区,假定一个选区选3个代表,有5个候选人,那么要淘汰2个。

      要成为正式候选人要过三关,第一关是单位全体员工投票,这个好过;第二关就比较难了,要到居住地的居委会那里由这一片的人投票,如果过不了半数,就不能再选了。

      章文:有人被卡住了吗?

      齐建国:当然有啊,我知道的就有好几位。原来越南外交部的一个副部长,有人举报他有三栋别墅,还有原越南广播电台台长因为涉嫌支持黑社会,越南高检院的一个副院长因为经济问题,某个省的副书记因为假学历,结果选票都没过半,都被弄下来了。

       章文:这些问题都是谁揭露的?

      齐建国:都是在选举过程中被群众揭露出来的啊,那些人和他们住一个社区,总归还是比较了解的。

       再说第三关,这就有了竞选的味道了。包括总书记、国家主席、总理等国家领导人(这些领导一般都必须是国会代表,也得走这个程序)和其他一般的候选人,都必须到自己的选区接触选民一周以上,要提出自己的竞选纲领,还要接受选民的质询。比如有人就可以问总书记,”你老家怎么又盖了一处新房?”

       在第三关,各个选区的投票率,以及每个候选人的得票率都必须公之于众。一般而言,越南的投票率都很高,99%以上,共产党的国家嘛,领导人的得票率也一般都很高,不过也有例外,曾经有个副总理就只得到57%左右的选票。

       章文:2006年4月份召开的越共十大上,其总书记也是差额选举出来的,这被称之为国际共运史上的破天荒。

       齐建国:越南驻华大使和我讲,这是第一次。越南高层的一个朋友告诉我,农德孟当选后像小孩子过年吃糖一样,特别高兴。因为他心里有些嘀咕,当时有三位候选人,其中一位是胡志明市市委书记阮明哲,呼声很高。不过他内定是做国家主席,农德孟继续当总书记,所以他的投票率就没有农德孟高。这还是可以控制的。

       章文:我看在2007年5月份的越南第十二届国会代表选举过程中,其中中央推荐的165位候选人,有153位当选了。

       齐建国:嗯,只落选了12位,所以基本上是可以控制的。他们这样做有什么好处呢?就是让普通老百姓感觉到自己履行了神圣的一票,让他们觉得”我对你总书记也好,总理也好,也可以不相信”。给他们一个出气的渠道,但其实并不影响共产党人的领导。       

  章文:呵呵,我们可能是怕失控吧?

  齐建国:失控不了的。越南就是活生生的例子啊。

  越南国会里面的朋友私下和我讲,原来都说我们国会是橡皮图章,现在不是啦。那些领导人都得对我们客气点。

       章文:国会对领导人能有什么制约吗?

       齐建国:有啊,可以进行不信任投票啊。只要20%的国会代表提出议案,或者某个专门委员会,都可以启动不信任投票。随后还要经过常委会的同意。常委会里中央委员过半,如果他们执行党的决议,就会让不信任投票夭折。但是总归有这样的规定,所以一些国会代表觉得自己和以前不一样了。

        章文:我了解到,除了不信任投票机制外,国会还可以对政府进行质询。

       齐建国:是的,国会有权对总理和各部委进行质询。头几年,政府搞得很狼狈,后来就都认真准备了。国会搜集民意,选择针对意见最多的部委进行质询,被质询的部委不敢有丝毫懈怠,都要做好充分准备,逐条予以认真答复。

       章文:我们上面谈的主要是国会,越南党内民主和反腐败怎样?

       齐建国:这个和我们差不多,他们那边高层有人和我讲,这方面不如中国,说,你们敢动政治局委员(陈希同和陈良宇),我们现在还不敢。

       阮晋勇担任政府总理后,加强了反腐力度。越南曾经搞了一个全国调查,确定”四大危机”(经济滞后、偏离社会主义方向、贪污腐败、和平演变)的排序。当时几乎所有的媒体都建议将”贪污腐败”排在第一位,后来还是排在了第三位。我问他们的最高检察长怎么回事,他说,不能排在第一位啊,那样会让外界觉得我们是一个腐败的党。

      章文:除了党内监督外,越南媒体的监督功能怎么样?自由度如何?

      齐建国:他们媒体没我们这边控制得严。我举一个例子,当年越南要建国家机场,上海的建工集团拿下了总承包。越南媒体反响很大,批露了内幕,说其他几个国家的设计方案都比中国的漂亮,中国之所以到手是因为便宜了300万美金。这些媒体宣扬说,我们的国家机场要建成亚洲第一流的,我们宁可老百姓捐出300万美金,也不让中国公司干。

       我一看,形势不对啊,找到当时越南思想文化部(相当于我们的中宣部)的常务副部长,说,怎么现在掀起了反对中国公司的运动?那位老兄回答说,没有运动,运动是要布置的,我们没有这样做,都是媒体的自发行为。

      章文:他们的媒体难道不是国有的么?

       齐建国:他们比较复杂,其中有西方赞助的。总体而言,他们媒体自由度较大,虽然也不会有直接针对领导人的负面言论,但时常会对

国家的政策提出不同意见。例如有一份青年报,就经常唱些反调,捅一些内幕,发行量很大。   

  来源:http://zhangwen.blshe.com/post/214/226790

当地时间5月20日,巴基斯坦拉瓦尔品第,居民乘坐简易缆车跨过河流。Muhammed Muheisen/AP

当地时间5月25日,法国巴黎,抗议者扮成G8峰会首脑在埃菲尔铁塔前举行抗议活动。八国集团(G8)峰会于26日至28日在法国海滨城市多维尔召开,各国首脑将以中东问题及日本核安全问题为主轴进行会商。Julien Muguet/REUTERS

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