明镜 | 超級網紅郭文貴能不能避免一些陷阱值得擔憂

王允,郭宝胜,

老领导到底是谁?

王:我们有一个网友,非常熟悉这个体制,提了个非常有趣的问题。他说,郭文贵在这一次的第二集的直播当中,提到有一位中国的老领导,我们都熟悉老领导这个词在中国体制内的这种重要性,他说这个老领导到底是谁?何频先生,你可以给我们分析一下吗?据说您也认识这个老领导。

何:这个完全是个乌龙。为什麽是个乌龙呢?昨天美国之音也问了我这个问题,说我们认识这个共同的老领导,我没办法回答。为什麽呢?因为我不认识一个我们共同的老领导。因为郭文贵先生在节目裡面讲的是我们共同认识的一个老朋友,但他在节目裡面同时也讲到了,他有一个老领导给他产生影响,然后就套到我的头上来了。那麽实际上我们所认识的一个共同的老朋友,是个媒体界的朋友。我本来不想披露他的身分,但是大家太乌龙了,你知道吧,就好像我们受制于某个老领导的领导一样的,不是这样的。

第二个是,我所理解的这个老领导呢,如果我没有搞错的话,它是一个伸缩性非常大的(概念)。可能一个公社书记也是你的老领导,对吧?可能是一个乡长,也是你的老领导,或者是科长也是你的老领导。可能呢,江泽民是你的老领导,胡锦涛是你的老领导,对不对?都有可能性的。所以这个裡面给大家非常丰富的想像空间,但是呢,实际的情况也许没有那麽複杂。也许是一个老部长,也许是一个老领导,因为根据我们对郭文贵先生的瞭解,这个人简直是没法想像、用一般的语言来形容的一个人物。因为他在中国的高层裡面认识的高层的程度之高,那我们这些媒体,我们整天在想登高,去拿那个消息嘛,那我们没办法跟他比。那同时呢,他在海外生活了几十年,我们简单说他是逃亡海外,不是那麽简单的!他现在在欧美上层社会的关係,也是出乎我们意料之外的。等于说,他这种超级天才的、跟最顶级的阶层打交道的能力,那是非同一般的。你可以说,这些商人,他在中国的那个体制之下,他们跟体制绑在一起,所以他有那个关係,不是的!人家现在是美国公民,人家主要是活跃在欧洲和美国,而且呢,他在节目裡面讲了,他在美国的生活,他在美国的经营所产生的钱,并不是从中国偷出来的,而恰恰相反呢,是把海外所挣的钱运回到中国去了,所以很多人非常震惊,对郭先生是这麽一个人感到很震惊。


郭文贵的北京盘古大楼。

郭文贵是一个天才

王:好的,何频先生,你今天多次提到,郭文贵是一个超级天才,其实好多网友也同意这个说法,但是我们现在先不要管他是否是超级天才。那从他这两次爆料来讲,实际上我觉得已经能够比较清楚地看清,就是看出来郭文贵大概是一个什麽情况。那麽我从当中也看到另外一个矛盾,就是说——其实是一个网友说的,他这个文章当中,他说,郭文贵他一方面是既得利益者,一方面他又是受害者,但是我们从他的这种讲述当中,他的爆料当中,我们可以看到,他实际上只是说强调他是一个受害者,而把他作为既得利益者的这个层面已经掩藏起来了。郭先生,你觉得这种看法正确吗?

郭:对,他早年呢,没有什麽背景,他说他也是个草根,但是他进入社会比较早,估计他也没有上过一些科班的大学之类的。进入社会早呢,对于80年代,那时候主要是凭一个胆大,你就在社会上能溷,而且能很快地发财。你发了财之后,你才能接触一些更高层的高官,一些人物啊,对吧?所以在这个过程中,他早年肯定是凭着自己的能力,敢闯敢干,但是后来呢,他肯定是借助了一些权势的力量。他确实是既得利益者,不是既得利益者的话,他的那些惊人的财富从哪裡来?这是一个问题。但是,就是这些既得利益者,就是这些超级的精英吧,他们的权利也应该受到保护,对付他们的话,也应该依法来办事。不能就说一抓,所有的人、全家给搞得鬼哭狼嚎,刑讯逼供。而实际上他上次爆料呢,就暴露出来,不仅是维权人士,即使一般的经济犯,它对比维权人士更加的残酷,就是长期不见亲属啊,不见律师啊。这些就是在任何一个,共产党,傅政华,他们搞一个人的话,都採用的流氓式的一种办桉。所以他就是说,这些人呢,也应该被公平地对待,让他们的心裡获得一个平衡,这是最关键的。

王:何频先生,从这两次直播来讲,你都经历了,那麽你是不是觉得他这种爆料,还是具有片面性?他真的是掩藏了他作为既得利益者这一面?

何:我认为这个评价是非常地不公平的,因为我们作为一个被告,站在法庭上面,我们当然要讲我们受害的东西,对不对?我们不需要去讲我们整体的东西。而且第二集裡面,如果你们仔细看一看,他后面的内容,那个很长时间的自白,中间他对自己的行为产生的一种自省。我觉得如果我们一个企业家,或者是我们一个文化人,或者是一个官员,甚至是一个老百姓,能够有他如此坦荡的一种胸怀,来去讲述自己的一些痛苦,讲述他自己的一些经历,而且他愿意把这个事情告诉大家,我觉得这一种勇气,我就已经非常地钦佩了。

实际上在这个过程中间,也伤害了一些我一直想避免伤害的人,比如说,博讯,对吧?因为我觉得博讯报导了很多民主的消息,我跟韦石也认识,我跟郭文贵先生还不认识呢!但是很可惜,它还是发生了,而且当年也出现了很多令我很惊讶的他们幕后的一些故事。但是我作为一个人,作为一个朋友,我还是希望博讯能够承受下来,韦石不要受到那麽大的伤害,但是很可惜,他们进行了一场对抗,而且这种对抗,在我看起来呢,真是非常遗憾的,最后面可能是很糟糕的一种结果。

我觉得郭文贵先生现在处于一个比较危险的状况之中,因为危险的状况之中呢,一方面他的这些所谓的爆料呢,帮助了中纪委部门找到某一些线索,查到某一些资料,但是另一方面呢,中共又担心他的影响力够大,成为威胁的某一种力量,这是他的异常危险性。第二个危险性是什麽呢?像我,像你,像我们很多的观众,对他抱有了无限的想像的期待,希望他是个圣人,希望他也能够把自己反省,甚至希望他把他的钱借给我们用一用,我们就有钱了,对不对?哈哈!所以呢,这样多重的一种期待,要视郭文贵先生能不能承载得了。他在未来这种巨大的声望之下,他是超级网红,能不能承受得了各种複杂的环境裡面,他能不能挡住某一些……利他不需要了,名的诱惑,对不对?他能不能避免其他的一些陷阱?这都是我现在为他担心的。你理解我的意思了吧?

(《郭文贵爆料第二集,道出了怎样的权力游戏?》连载4,《中国密报》第56期)

2017年5月21日, 7:57 下午
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