这几年,对经济学家石小敏来说,他提出的“中国特色的资产负债表”一直在学界备受关注。于广义上的外界公众而言,石小敏的声音在今天中国式主流经济学家群体,近乎边缘人。

这位现年67岁且多有批评意见的经济学家,如同那个年代不少同事同仁一样,逐渐从期许改革到冷眼淡漠。世道如此,一个颇为有良心的经济学家又能怎样?

石小敏在特殊年代当过工人、干部,1978-1982年就读北京大学经济系,其后还干过媒体,加上曾思想激荡的1983-1991年,他也在当时备受瞩目的国家体改委做过副处长、处长。在此之后,他一直在中国经济体制改革研究会工作,任调研室主任、副秘书长、秘书长、副会长。

中国经济体制改革研究会名头很大,官方解释是1983年2月由国务院领导批准成立。名誉会长包括安志文、高尚全,会长包括宋晓梧。石小敏同时还是“中国经济50人论坛”专家成员。“50人论坛”是由今天中国经济学界大咖组成,吴敬琏、樊纲、林毅夫、周小川、李剑阁、刘鹤、张维迎等均是其成员。

2年半前我采访石小敏,有几句话一直比较深刻。他说:金融市场问题略严重,证券市场和土地制度也有问题,再加上腐败,所有问题堆到一起,就影响了中国经济的高速发展,这就像身体中存在肿瘤,稳增长实际上就是稳”它”;现在关键是政、经要一起改,就是动任何领域,比如打破垄断也都直接涉及政治,包括土地制度、金融垄断也都是同样的问题,这里面还牵涉到中央和地方的关系调整。

2年半后的今天,似乎经济学家们比以往更小心了,尤其是公共发言。另外,像林毅夫产业政府论、马云计划经济论、刘强东共产主义论以及于建嵘的超级社区论等,也不时引发经济学家探讨争议。

由此,断层智库就相关问题与石小敏老师展开了交流对话:

断层智库:马云提出计划经济未来三十年将越来越大,依据是大数据,于建嵘提出的叫超级社区,都异曲同工。您怎么看这样的一种想法或思潮?

石小敏:他说的跟传统经济学不一样,讨论本身没有太大价值。他讲计划经济,本质是政府是主角,不是他企业使用的,政府使用大数据干什么?做计划?政府能使用大数据做计划吗?是什么样的角色?大家相信不相信?现在天天在造假数据,还怎么使用大数据呢?

而且现在不是计划经济的问题,现在是一点计划经济的影子也没有,全是长官意志,既得利益阶层。如果大数据是真实的,怎么敢用?辽宁不是造假吗?中纪委还说其他地方也存在改造数字。

所以说到这里就没法讨论了。政府现在不敢面对隐藏真实的情况,在一种管控与压力的情况下,大数据能设计好吗?因此这样的讨论没有前提啊。 

断层智库:去年一些经济学家讨论林毅夫的产业政策,也比较类似。

石小敏:林毅夫的经济学已经败掉了,只不过遇到政治政策还有人撑他。林毅夫说要加大投资保持8%增长,早就被事实给砍掉了。他有什么资格在这讨论呢?

断层智库:这两年的投资力还是很大,资产价格比如房地产价格飙涨很高。

石小敏:那不是还在挣扎嘛,现在已经到了一个关键点了,再把钱往那投,还有什么可投的?就是往房子里投?现在主要是往一二线,各种资源还有吸引力,可能还有人买点房子,但这已经很够呛了,你把钱往这投,那边实现人民币的贬值,到底要哪头?这两头已经撞上了,房价越高,越来越多的人就不愿买房子。

每年发的货币,除了对堆到房子里,剩下都在债务链条里,人民币哪有吸引力?把自己当全部信心都压在了房地产里,天天往里堆,还能搞得好啊。

断层智库:那这种堆积的房地产模式还能维持呢?还是说快走不下去了?

石小敏:现在玩的已经快玩不下去了,当然只要能玩还是想玩,如果崩盘的话,就不是房地产是整体,因为他一定会玩到人民币汇率往8上走了,突破7往8再往9。

我们看这几年人民币汇率已经是6.1到6.9了,贬值13%,这两年经济按照官方数字增长是6.5,加起来是13%,这两年如果按美元计,GDP接近0增长了,如果不算上GDP中的水分,那基本上就是负增长了,贬到7、8以上绝对是负增长。

另外,我们看现在对汇率的控制,力度比房地产调控大得多。现在的问题是政府再聪明,也无法印美元。 

断层智库:今年到现在,看起来对汇率控制比较好。

石小敏:稳住有各种办法,比如说让国企在海外市场发债,拿着外汇来冲。另外那3万亿,也值得怀疑了。但看动作就能知道哪里最急,原来外汇鼓励走出去,5000万美元备个案就行了,去年底改成500万要审批,这基本上就等于没了。这力度有多大! 

断层智库:没错,干预汇率是超过房地产。

石小敏:是超过啊,别听他说什么,看他做什么。现在说任何漂亮话都没用,现在大家都等着。

断层智库:现在也很少看到您谈改革?

石小敏:现在哪有改革?哪有改革。

断层智库:穆迪上个月底下调了中国主权信用评级,28年来首次。如何看待这个后续影响?

石小敏:全球化最重要的是经济结构变了,现在三十年最重要词汇,第一是全球化,第二经济上是互联网+。全球经济连在一起塔尖上就是评估公司,穆迪才是大数据的应用者,它才是大数据的组织和分析者。说大数据是计划经济,人家天天在那应用,不光评企业,还评国家,评中国这样,评美国也这样。它能把各种的经济、社会等信息综合起来做评估,国内有吗?

整个经济的指向和“殖民者”就是他们,他们的评级市场都认,评级本身也有竞争,不是只有穆迪一家。大家都看他们的评估,后来变成了现实,十分吻合嘛,这考验他们预测能力。国内有一家这样的公司吗?国内有的只是中国特色。

评级公司比美国总统都厉害,美国总统说投资者还不一定听,但穆迪说投资者会愿意听。

断层智库:现在有些人提出短期讨论中国宏观经济是好是坏是没有意义,您认同吗?

石小敏:没有任何意义,尤其是基于国家公布的数字讨论,尤其是基于现在国家出台的政策以什么若干亮点来讨论,所以亮点都是不值一提的。你就看几年下来,大家的信心,包括投资者做创新的,他们信心更足了呢,还是更弱了?这个社会整体上的腐败率是增加了,还是减少了? 

断层智库:就我们接触,出国或者想移民出去的越来越多了。

石小敏:没人说什么,没人做什么,但做什么比说什么强一千倍。你以为出国那么愉快啊?很多人都是很痛苦的。 

断层智库:好像也没什么办法了。 

石小敏:能有什么办法,人家是死了心才往那头。连那些腐败分子都急着往外走。