猜测中国房地产的明天，可能对海内外经济学家一直是个非常头疼的预测，尤其是会软着陆，还是会崩盘。

当然，从近些年的过往历史上看，越调越高，赌性大的人无一不在跟政府的对赌中赚德盆满钵满。但明天还是一样吗？世界范围内的经济学常识告诉我们，这次不一样，可是每一次金融危机前人们的狂热写照。

潮水退去，方知谁在裸游。不少经济学家更在拿“失去二十年”的日本跟中国当下做对标，有可以参照之处，也是不一样的地方。最终结局一样还是不一样？我们应该能看到。

FT中文网一篇文章引述麦格理证券(MacquarieSecurities)的数据显示，去年深圳平均房价是平均收入的41倍，而伦敦、东京和纽约的这个数值分别为29倍、23倍和15倍。去年年底至今，中国有45个城市陆续推出了限购和其他措施，旨在为不断上涨的房价降温。

最近还有一条消息是拿现在深圳GDP与台湾比较，台湾旺报说，大陆众多世界级的城市中，深圳被认为是创新之都，光是这一座城市的税收，就抵得过一个国家，而人均GDP更是不断飙升，2006年只有8000美元，2016年已经达到25200美元，10年增长了2倍还要多，更是连续4年超过台湾！是啊，深圳去年房价涨幅可是全球之冠。了不起的涨幅，了不起的GDP，了不起的创新啊。

这次依然会延续上涨-调控-上涨的模式吗？调控尽头在哪里？还是不知道。6月21日，国际评级机构标普发布名为《中国房地产开发商面临放缓压力，但影响可控》的报告称，“随着政府出台更多限制措施给炽热的房地产市场降温，随着融资渠道收紧，房地产行业可能会在2017年下半年和2018年经历一轮周期性下行。

6月12日时断层智库发表了一篇跟谢国忠先生的对话交流，此为第二篇，后续还有一篇，敬请读者关注，您也可以加入我们的小密圈，进行更多点对点交流：

断层智库：如何看待今年的房地产走势？

谢国忠：地方政府去年拿了很多钱，房地产销售涨了30%多，所以它现在手里钱可能还没用完，到了年底钱快用完的时候，一些声音又起来，那就不知道了，比如地方说我们要死了…

原来在日本的时候，人们也觉得日本特殊不会倒，因为土地供应少，这么少地这么多人，人们都觉得只会涨不会掉，所有人都相信这个，哗，倒下来之后20年还在往下倒。中国也没有不缺地的事，上海北京没有缺地的，所谓的缺是人为造成的。

断层智库：整体上您的判断？

谢国忠：现在朝下走了，因为打压影子银行搞得乱七八糟的金融产品，不允许银行银行去参加这些，消费贷款明显跟影子银行是竞争，把这个压下去了，房地产一直好像控制不会倒。但问题在于，中国什么都是政治平衡，19大之后那么多人说活不下去了，听到这种声音，他们又要来搞了。

目前是不会换政策的，这是肯定的，因为中央可能也害怕出现像2015年股市那样，引起政治不稳定，影响19大。但之后的话，就说不准了，因为这个声音非常大。中国这个国家，它不是按照“法治”来做的，它是人治，那波人相互之间再搞平衡。

所以要搞起来的话，最终有一天它搞不成的，它觉得中国老百姓的话，让他跳他就跳，但现在看日本，20多年了，老百姓什么都不信，政府再怎么说都没用。有一天老百姓会不信的。现在政府就认为老百姓是随便玩的，很多官员一说话就是怎么玩。

断层智库：最终会崩盘？软着陆不可能吗？

谢国忠：崩盘不可避免的，没有软着陆的，房地产没有软着陆的。

断层智库：您对最新雄安新区改革模式怎么看？国内之前的自贸区改革，带动了周边房价快速上涨，雄安新区房价也很高了。

谢国忠：它就是炒房子的概念，就像之前的搞新区，核心目的是炒地。现在就是搞炒地用钱。雄安要逃过这个命运，就必须要中央组织个班子，去监控，不去买地，先搞规划，不是通过买地来建设这种循环的模式，规划这个地方怎么样，一步步朝前走。就是不可以炒地，不可以把地买来买去。只有这样的话，才能建设一个好的城市。

巴黎按照规划的话，法国大革命之后，到现在都是全世界最向往的城市。这是大问题，我们现在建设城市，都是按照投机，哪里有投机就往哪里走，拿了钱再建设，这样的城市看上去就有问题了。

断层智库：很多人还是拿当年深圳、浦东新区跟现在雄安新区比，这种比合适吗？

谢国忠：这种说法我不知道是不是领导想的。我的理解，它是要为北京做疏散功能，因为北京太挤了。这个可能是中央的意图，现在外面炒的沸沸扬扬，要变成上海、深圳，这是很多人自己的理解。

雄安新区不靠海，没有工业基础，历史上农业不发达，完全靠政治的愿望把这个地方变成深圳上海一样，我认为是非常困难的。一个地方的经济腾飞跟历史、文化、地理位置有很大关系，你不能凭空指一个地方说要变成怎么样。

断层智库：您怎么看在中国整体的改革？

谢国忠：现在是变调了，国企越做越大党委制，所以这个就谈不上了。

断层智库：关键还是政府与市场的关系？

谢国忠：对，政府、党跟经济不分嘛，现在是很明确的。市场化看来是不可能的，国企混合合并后，就是一个大单位了，又回到以前的单位制概念。

断层智库：如果这样的话，资本市场A股有什么作为？

谢国忠：不可能有什么作为，A股的话有多少大股东趴在那边，都是借钱撑得股票，政府也出两万多亿稳着，就是希望中国老百姓相信股市是到底了，然后让你超里面跳。政府、大股东都想通过这个来托盘，我觉得中国老百姓没那么傻，至少钱大多数在沿海老百姓手里，都还是比较有经验的。

现在还有一套就是不用套现，是发理财产品，拿着你的钱，说给5%、6%的利息，去托股票了，不用套现，一直托着。深圳的创业板、中小板特别严重，价格那么高，盈利质量那么差。

断层智库：2015年股灾前，当时我跟您聊，您说是骗局。

谢国忠：现在换了新的骗局，说是见地了，来捞底吧，见大家不来，就是大股东靠借钱托着，然后天天上上下下就在这个位置，让大家觉得这是真正的底。

断层智库：那深港通，债券通，包括融入国际指数，技术上有优势吗？

谢国忠：都没用，外国人不会来的，中国价格这么高，怎么会来？

断层智库：您接触海外投资者，他们对A股什么心理？

谢国忠：他们不懂的，不知道怎么玩的，有些基金来买A股，但量很少的。