反腐遭遇潜规则，一位纪委办案人员语出惊人
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我是一位大学教师。一次偶然的机会，发现学院组织部的一位副部长冒我的签名，贪污了一笔公款，我立即向院校两级纪委举报。但如此简单明了的事实，相关部门一直没有进行任何处理和答复。不得已我又向省纪委举报，省纪委将此案转到省教育厅纪委调查。在关键的笔迹鉴定作出结论后，省教育厅纪委办案负责人朱某竟然在回复举报人时说：“就是不给你看（鉴定结论）！”
为什么这样清楚的腐败行为得不到及时的查处？就是因为惩治贪污腐败的党纪国法遭遇到了某些领导大人的“潜规则”。“潜规则”不破，反腐就不会完胜！
附：纪委办案负责人与举报人的录音及记录
关于省教育工委纪委朱靖忠(音)答复署名举报人的电话录音记录
来电号码：0571-88008869（浙江省教育工委纪委办公电话）时间：2009年10月10日下午14点36分04秒开始 通话时间：937秒 （以上均根据中国移动通话记录）
肖：喂
朱：我教育纪工委朱靖忠（音）啊。
肖：哎，你好！
朱：好不到那里去啊。不要说好不好啊，有一个事情啊。肖：哎。
朱：你啊，给省纪委多次重复信访啊。肖：没有重复信访吧，我只是给他们写过一封信，后来他们说已经转到你那里去了。
朱：对，9月18日又写了一封是吧？
肖，9月18日之前，（我）没有收到任何答复，所以我又写了一封信。
朱：你在百忙之中也很辛苦啊。
肖：这没什么辛苦的，应该做的。
朱：那你想到底有什么要求啊？
肖：我信上写得很清楚。
朱：信上很清楚。你结果都有了，还要过程干什么呢？
肖：我信上很清楚，你们收到信的话，你们按照信上的要求，给我一个答复就可以了。你说呢？
朱：那到底你有哪些要求啊？
肖：你看信没有啊？
朱：我看是看了，（但是）我文化程度低啊。
肖：那就不需要我多说了。
朱：这张卡，孙笑侠的侄女拿走了。
肖：朱同志，这样的，关于那张卡的事情呢，你也不需要多说了。我只需要、我只要求：你把那个曾经跟我讲过的，你做过的鉴定结论，你跟我通报一下，这个总不算是很过分的要求吧？
朱：检察院都做过了，还要我们做吗？
肖：你已经做过鉴定了，你的鉴定结论是有司法效力的。因为检察院的鉴定，从2005年开始，最高检察院、最高法院都规定了，检察院做的鉴定结论不具有任何法律效力。
朱：这个事情不要说了。你这次还好。对我挺客气，上次还说姓朱的同志……
肖： 朱姓同志，我到现在为止，我都不知道你的名字该怎么写法。所以我只是说：朱姓同志，对不对？你的年纪比我小，叫你朱老师客气一点，叫你朱同志正规一点。我想都可以叫。对不对啊？我想的话呢，你只需要按照我信上的这个要求，你给我看一下、通报一下，你做过的鉴定结论的结果，或者向省纪委做一个反馈、做一个报告。我就这个要求，我没有别的要求了。
朱：我怎么给省纪委写报告呢？
肖：你这个案子不是省纪委转到你们这里的吗？
朱：是省纪委叫我们全权处理的啊。
肖：我现在的申诉途径是向省纪委提出来的。
朱：那么中纪委下来的（投诉）我们还向中纪委报告啊？
肖：那随便你，你按照你的（工作）渠道进行啊。你应该怎么答复我，你应该很清楚。你们内部有一个处理的渠道。你只需要正式向我说明一下：你做过的司法鉴定的结果是怎么样的。（去年）11月初你就跟我明确地说过：笔迹鉴定的材料已经拿到，马上去做司法鉴定了，对不对啊？那么这个时间，从去年11月开始到今年10月初了，经过整整11个月了。我想这个鉴定结论，它只可能有三种结论：一种是我的笔迹，一种不是我的笔迹，第三种结果是查（鉴定）不出来。好，三种结果任何一种结果我想你都应该向有关部门报告一下，或者向我本人通报一下。这是我们共产党查案的最基本的原则：重证据、讲事实。我只有这个要求，我没有别的要求了。
朱：你的要求也是很合理的…..你就是浙江大学上次没有跟你通报，你还是有想法啰？
肖：我没有别的想法。我就是要求你把鉴定结论拿出来。OK了。对不对？我想你们办案子，这是最基本的一个程序吧？
朱：我们现在想哪，因为上次我们到省纪委，信访室说：这个人一天到晚，多次重复信访….
肖：不是重复多次信访！我送过一个材料。今年五月份送过去的，一直没有得到任何反馈和电话。怎么叫重复信访呢？
朱：你这封信和上一封信不是重复的吗？
肖：我向上反映没有消息啊，他们说已经送到省教育工委纪委了。他们问教育工委纪委没有给你被打过电话吗？我说没有。我等了四五个月了。没有人给我打过电话。
朱：这样，肖燕同志啊，那天我们那个，省纪委信访室领导、副主任叫我们去，把这个情况呢，报告呢拿过去，给他们看了一下。对你反映的问题的前因后果呢。我们也给他介绍了一下。我们呢像这样，包括前因后果，包括我们的困难，包括我们对一些问题的建议和手段，条件受限的一些因素，也和他们解释了一下。他们呢，意思是叫我们再给你打电话沟通一下。他们觉得呢，这个事情不是说有什么很大疑问，我们应该说还是做了很多工作的，而且在原来公安、检察院和浙大的基础上，我们应该说又深入地进行了调查，最终把这个卡找到了。把有的钱也追回来了。至于她这个卡怎么来的，我们也没有什么手段，那么把这个情况也给省纪委分管信访的同志做了汇报。我和某某（另一位办案人员）都去的。他们意见是：根据他们的两个材料和我们的调查报告以及我们对他们的情况介绍，他们委托我们找你再电话、或者面对面沟通一下。我们说，面对面呢，他到我们这里来过，而且这个同志呢，也当教授的，也挺忙的……
肖：我不忙的，没关系的。我很愿意多忙一点。
朱：你下一步要评更高的职称，我们想不更多地打扰你……
肖：没关系的，我和你讲好了，朱同志。我有很多时间，我都愿意花在如何维护我们党的纯洁上面。知道吗？我不管这个问题出在哪一个环节、哪一个部门！省纪委书记都进去了!你能保证哪一个部门会不出问题吗？每一个同志都会这么严格执法吗？我不认为我会有很多忙的事情，还要评职称，还要升什么……根本都无所谓！我剩下的时间，就是要把这个案子搞得水落石出！很简单的事情，我现在唯一的要求，就是请你们把鉴定结论公开、公之于世！没有什么拿不出来的东西！你们把这个鉴定结论跟省纪委再沟通一下。把这个东西拿出来，一切问题水落石出了！
朱：这样的，他们要先征求你的意见，看看就是说，你的意思要……以事实为依据，你….
肖：用事实讲话，对。
朱：要（还）你肖燕清白啰。
肖：对。
朱：那么我们，就是，跟省纪委同意，就是说，征求你的意见，然后他们直接跟浙江大学纪委再沟通一下。就是说，你看看，要在什么范围给你澄清？
肖：有些问题是很难沟通的。为什么道理呢？朱同志，我相信你的出发点。我告诉你，为什么我是这个意见。因为你一沟通，就要讲事实、讲道理。你如果没有在事实的基础之上，你去讲沟通，想去说明什么问题？问题越说越不清楚！你凭什么来宣布这么一个决定呢？你凭什么作出这样一个决定呢？你的事实依据在哪里呢？
朱：说这个卡跟你没关系就行了么！
肖：那不可能的，这张卡是自己飞出去的吗？这个签字是谁去签的呢？！
朱：这张卡不是在李某某那里吗？
肖：人家都会问一个问题：谁去签这个字？谁签的？
朱：字不就是你签的吗，他妈的真是！
肖：你说是我签的，你把证据拿出来给我看啊！你为什么不拿出来呢？
朱：你有可能给了孙笑侠，孙笑侠他忘了。
肖：这是你的推理。但是唯一的证据是你把鉴定结论拿出来，（把）有说服力的东西给我看！
朱：那两个字鉴定不出来怎么办？
肖：鉴定不出来的结论也给我看一下可以吗？
朱：那么你鉴定好吗？
肖：你鉴定不出来，也是一个结论。你给我看可以吗？
朱：肖燕。要么你去鉴定，钱我们掏。
肖：你已经鉴定完了！问题是：你不愿意把结果拿出来，为什么！？我就问这么个问题！
朱：这几个字这么少，这么小，怎么鉴定呢？
肖：我跟你说，无法鉴定也是个结论！这个结论，你能告诉我吗？
朱：就是无法结论（鉴定）
肖：那你给我看一下。
朱：就是不给你看！
肖：你不给我看，又要和我沟通。你不是很自相矛盾吗？
朱：你不是水平也有的吗？你到北京那边，找比较权威的机构鉴定。
肖：这个东西，在你们的办案范围之内，是应该由你们移送的，我个人没有这个权力。
朱：你不是搞法律的，这方面很懂的吗？
肖：你比我更懂。只有你们纪委才可以出面委托（鉴定）。这不是一个民事案件，我个人没有权力去做这件事情。这个电话你打给我，只告诉这么个消息，是远远不够的。我会直接去跟省纪委的同志沟通反映。我会把你今天的这个情况、这个意见，会告诉他们。
朱：我跟你沟通是想征求你的意见，你想在什么范围内澄清？
肖：我和你讲，我不怀疑你们的好意。要沟通、澄清。但是我认为，澄清或是说明是要有事实依据的。如果你已经拿到的事实依据你不愿意拿出来，光是去澄清、去说明。你认为这有说服力吗？
朱：这东西（事情）已经和你没有关系了，你还想怎么样？
肖：人人都知道有那个签字在里面，为什么在他（郭中华）手上有这个签字？好几年都不愿意拿出来？你的鉴定结论说明一切问题！这是具有法律效力的（证据）！法院办案、审案的结果、判决书都可以采用这个证据！
朱：肖燕，我发现你这个人，也是……你就是说，哪个单位，你好像是，哪个单位承办这个事情，你就认为那个人在里面搞（名堂），你这是干什么呢？
肖：我跟你讲，问题出在哪个环节，我就在这个环节解决！现在案子在你手上，我就找你！
朱：检察院也好、公安也好、现在打到我这里也好……
肖：我跟你讲。检察院那个东西，我不需要找他们谈了。因为它的鉴定没有法律效力的。做和不做是一样的，对不对！你请司法鉴定中心做的这个鉴定结论是有法律效力的。我不找你找谁！？
朱：啊啊……那么你……如果中纪委打到省纪委，省纪委来承办这个案子，你又要和省纪委搞了？
肖：当然罗，王华元出事情，不是中纪委来查吗？对不对啦？
朱：你说的这个事，和我们办的案子没有直接联系的。
肖：我觉得，朱同志，你真的是……我不能说你不懂，但是这样简单的案子，这样简单的一个结论，你不愿意拿出来…..我就想问你一句：为什么？！
朱：为了……保护你。
肖：我不需要你的保护。我肖燕需要你的保护吗？
朱：肖燕，万一我拿出来是你的，你怎么办？
肖：你拿出来，我承认是我写的。
朱：我问你，是你的话，你怎么办？
肖：那就是我写的。我写的，我忘了。可以吗？
朱：你就这么简单的一句话？
肖：你从你办案的角度，按照事实，说明问题。我不需要你怜悯我，不需要同情我。
朱：如果说，假如是你的话，你愿意接受任何的处理，是吗？
肖：对，你处理我好了。没有问题的！
朱：原来这句话，你说过没有？
肖：对。我现在还是那样讲！我接下来再问你这句话：你不拿出来到底是在同情我还是在威胁我？
朱：我是在保护你……
肖：我不需要你的保护！
朱：（干笑）
肖：我再跟你讲一句话，朱同志，我今天跟你讲的每一个字都是有录音的，知道吗？我告诉你，接下去（我会）写材料，我会把你这些话全部写进去。你如果再这样来威胁我的话…..
朱：我不是威胁你，我就是说…..
肖：保护我吗？我需要你保护吗？你如果这样再保护（我）的话，你是在践踏法律！你知道吗？
朱：哎呀，肖燕同志，你……..
肖：我不需要你这样的保护！
朱：我呢，就是说，你需要，在什么范围内给你澄清？
肖：我什么范围澄清都无所谓。我需要你把这个案子查得水落石出！你能做到的，你为什么不做？！
朱：原来表扬我，现在又要，又要……
肖：不是表扬你，我们不是表扬和被表扬的关系。我有个案子投诉（举报）过来了。很简单，有人冒了我的笔迹签名领走了（公家）一笔钱。现在笔迹也在，东西都在。你也做了笔迹鉴定。（但是）你就是不愿意把结果拿出来。我问你，这是为什么！党有党纪，国有国法。你作为一个办案人员，你却不愿意把这个鉴定结论拿出来。我就问一句话：这是为什么！你说你在保护我，我需要你的保护吗？
朱：行行，…….那我们就这样吧，你有什么事情再……
肖：我不需要再给你打电话了，我接下去就会写材料。
朱：好好….行行（匆匆挂电话）
