日本

没有你，对我很重要。——张牧之 资本主义经济危机是一种产能的自我淘汰。在经历过扩大再生产之后，资本完成了积累过程，忽然发现没有那么大的市场可以消费全部的产品——剩余价值中，资本家消费以外的部分没有对应的消费者。于是，大批产品滞销，大量产能被淘汰。企业倒闭，工人失业。这个惨痛的过程就是经济危机。 这个过程中，并不是所有的企业均衡承担损失。规模大，技术先进，生产成本低的企业，在这个过程中可以把损失转嫁给规模小，技术落后，生产成本高的企业。 一部分产能损失掉了，另一部分产能就保留下来了。不论如何，总要有一部分产能损失掉。幸存者有机会熬过冬天，在新一轮复苏期中发展壮大。 同行企业，这种时候，就是你死我活的对手。钱不重要，你也不重要，没有你，对我很重要。 言规正传。 这次经济危机中，中国的企业就面临一场生死淘汰。无论是主动压缩产能，还是被动压缩产能，都必然有大批产能被压缩，大量工人失去工作。 这次大地震突然改变了格局。 大量日本企业一瞬间停产，于是中国与日本有重叠的行业，短期内就不需要压缩产能了。日本的钢铁厂，汽车厂恢复产能也需要等到半年以后，如果考虑到恢复生产需要从恢复电力、交通运输等基础设施开始的话，这个过程可能更漫长。在此期间，中国企业完全可以占有这块市场。前提是中国产品的质量能够胜任。 不仅如此，日本的灾后重建需要大量的物资。这是一块原先没有的市场。这块市场的规模究竟有多大，目前还不好说。一场战争过后，重建总能刺激经济。日本这次的损失，也不亚于一场激烈的战争。 没有你，对我很重要。因为天灾，你突然没有了。 这是一方面，另一方面，中国境内的热钱究竟有多少来自日本，或者发源地是日本，完全不清楚。 日本灾后重建，必然导致大量资金回流，这几日日元暴涨已经看出端倪。中国国内的热钱，来自日本的部分必然逐步撤回。 换句话说，这有利于压缩中国国内的金融资产泡沫。 中国目前面临的两个困难，一个是实体产业萎缩，一个是金融泡沫膨胀，物价上涨。日本这次海啸对两个困难都有改善的作用。 改善的程度如何，取决于日本灾情的严重程度；日本与中国企业重叠行业的严重程度；取决于日本重建多少材料来自中国；中国国内的热钱有多少来自日本。 经济危机必然有一大批资本蒙受损失，这次天灾导致很大一部分损失出人意料地由日本承担。 我们不应该幸灾乐祸，我们不爽外国人用汶川说事，我们也不应该用海啸说事——毕竟天灾是任何人、任何国家都可能遇到的情况。不过，从经济角度讲，日本的天灾为中国提供了一个软着陆的机会。希望中国能抓住这个机会。 温总是个厚道人，在几乎山穷水尽的时候，出现这样的事情，应该说他人品还是很不错的。 从长远看，中国经济必须转变发展方式。高度垄断的资本主义必然动力不足，这就如同霸王龙统治的自然界，进化几乎停止一样。不过，那是后一步的事情了。 – 说得很好！花 “我们不应该幸灾乐祸，我们不爽外国人用汶川说事，我们也不应该用海啸说事——毕竟天灾是任何人、任何国家都可能遇到的情况。” – 这次的日本核泄漏事件被处理完后，恐怕日本实质的国家权力和经济权力都被瓜分了。还有谈自己什么经济？ 在中美俄核大国矛盾丛生的焦点地区，一个小国还想独立玩核？ 呵呵 – 日本怎样恢复？ 显然他们需要大幅度增加国家债务。在以经很高的情况下再大幅增加，将会是一次很好地对ＭＭＴ理论的测试。 对中国的影响会如何我觉得很难说，因为日本也是中国最重要的出口国之一。灾后重建会进一步压缩其民间消费，对中国恐怕未必全有利，另一方面，日本重建再加上货币宽松，只怕会进一步加剧原材料的上涨。 中国的问题核心还是在内部。这两年政策最大的问题是形成了一旦贷款收缩，则债务问题就会加剧的局面。从目前公布的数据来看增加的信贷还是远大于ＧＤＰ增长，所以形势恐怕不乐观，政策并没有做重要的调整，还是以拖为主。 – 美国财长盖特纳周二称，“日本是一个非常富有的国家，居民储蓄率很高，在进行人道救援以及灾后重建时，日本没有必要卖出美国国债。” – 盖特纳意思很清楚：大和家倒霉归倒霉，该交的保护费还是一个子儿不能少。想想也是，毕竟过去三年年成都不好，老山姆家也没有余粮。假如小弟们借口家里出点事儿就拖欠保护费，老大的日子可真是难过了。 – 呵呵，这就是资本主义国家的人道主义 一个已经将灵魂出卖给资本的国度，怎么能期待道德呢？ 恐怖，希望中华民族在经济发展中能保持中国的道德传统。 如果全球真的最后都被资本化了，那将是人类的灾难，这是马列毛一直在阻止的事情。人不能将灵魂出卖给金钱。 那些被金钱掌握的媒体的一直以来宣传的资本民主国家的自由、博爱原来无非是一张协议，彼此之间都是交易，正常的时候，你是你的，我是我的，不正常的时候，你的也是我的。没有看到热情的帮助，有的只是欲望，在金钱的欲望下彼此变得冷漠。这就是西方所谓的文明。他们根本就不懂东方社会的幸福概念。 – 这个干爹太赤裸裸了 – 要不说是干爹呢 里根号一闪，估计泥轰斤心里哇凉哇凉的。 – 最大的受益者是韩国啊。和日本的产业重叠最多。 – 3.15已经在敲打锦湖轮胎了 牙齿露出。 – 下一步要注意美军可能在韩国宣布”检测到”核幅射。 一直是美军在渲染核污染，东京之南的污染也是美军宣布的。这样东京的投资者还不跑光啊。更可笑的是自卫队竟然拒绝执行首相命令。这是美军的自卫队还是日本 的自卫队？就是放任放射污染继续。所以我说三艘航母就是闻到血腥的鲨鱼，不是来救灾而是来救美国自己的。同时我们也会看到中东巴林沙特的内乱会加剧，这是 俄欧反制的力量。就看此时菅直人同不同意人民解放军舰艇和平方舟号开赴东京湾了。日本，救你的只有中国。你是让日本岛沉没还是抓住中国伸来的救命稻草？ 资本从不悲天悯人。为了利益更可以制造战争。日本是要脱亚入欧还是回到亚洲的怀抱，就看这几天了。再看朝鲜释放善意，希望重开六方会谈，更可以谈核问题。日本，亚洲在呼唤你回来！ 如果和平方舟号不能开赴日本，日本岛经济沉没，中国沿海受污染谣言会加剧。中东破局会加速，世界经济政局动荡进一步加剧。 下一步要注意美军可能在韩国宣布”检测到”核幅射。 – 很可能是这样，不过还要看具体灾情损失 下面已经有人说了，日本的汽车工业损失并不大，很可能是这样的。 短期看，中国与日本相关的上下游企业，也必然受影响。有色金属已经能看出来了。不过，如果这部分产能被韩国夺走，韩国还会需要这些上下游企业的。 另外，灾后重建的市场总是存在的。 – 阪神大地震的时候，曾经有这么一个故事～～ 当时国内很多轧钢企业，日子正不好过。阪神大地震的第二天还是第三天，来了个日本人买板材，国内企业开心坏了，欢欢喜喜的把手里的库存全部卖掉，只求脱手啊。可是到后来傻了眼，因为一时间，日本人的需求迅速造成了国内市场的紧俏 所以，这次国内企业不会吃第二回亏了，据说国内的钢厂现在已经把价格涨上去了～～ – 对美国可能也很有利 美国的三大汽车可能可以喘过气来了。之前被日本的三个汽车公司压的几乎全部破产，现在快要翻盘了。 – 有这种可能，关键看损失的产能有多大 恢复需要多久时间。 具体的情况，目前是未知数。详细的灾情统计可能要几周以后才能出来，重建情况更不好说。 底特律的房子会不会翻盘呢？如果日本的汽车工业彻底完蛋了，应该没问题。不过，彻底完蛋的可能性似乎不太大。 – 不会，日本车多数早就在美国本地生产了 底特律是死马一条。不过，美国的卡车本来也卖得很好，数量比轿车不少。底特律找死是造汽车之外的事。 – 恩 我没去过底特律，了解的事情也是通过国内新闻媒体。深入一线调查研究，才能获得第一手的资料，做出准确的判断。千里之外，必定隔阂。 – 还有一个电的问题大家考虑了没？ 工业需要大量的电，这次核电站的事故，估计日本电能缺口很大！ – 借地问一下：日本海啸对加拿大的经济会有什么影响？ 主要想知道的是：海啸会影响中国、美国、欧洲的经济，也会影响加拿大。在加拿大，住房贷款利率当前比较低，将来会怎么样？ – 短期看，对原材料的需求会下降 澳元的走势已经看出来了。 长期看，随着重建和产能恢复，对原料的需求必然要增加。 如果考虑到日本有大量的债权要收回的话，就还要考虑加拿大境内根源在日本的资金有多少。 短期看会有资金流出资本市场，长期看还是会恢复的。但是，长期和短期的时间长度，取决于日本重建困难程度，经济波动的程度，取决于对原有产能的破坏程度。这两者都取决于这次地震—海啸的烈度，目前都不好说。 – 消灭产能，这个思路是正道 现在要看日本能不能挺得住，今天的WSJ报道了某些对冲基金赌日本挺得不住。要是真冲垮了日本，这次衰退就算彻底地和平解决了。 – 如果日本挺不住，中投可惨了 这可比中投押在黑石上赌注大多了,东京电力3天就腰斩了 – 中投还是买的少，应该趁现在使劲买。 – 不意外。 – 当真天助中华也！ 光顾看福岛核危机进展，还从没走经济角度来看这次日本地震对中国影响。看了您老帖子，真是天助中华也！！！！ – TG的运气真的不是盖的 – 资本主义危机是产能的畸形臃肿后的化脓放血，而不是什么淘汰 – 他运气真得挺好的 – 花安总，日本地震对中国的影响，长期是利好，短期不好讲。 今天听一个朋友讲（他们公司是广本的供应商），广本的进口部件库存只有15天，而本田在日本的部件厂有部分关闭，如果不能及时补货，广本也面临停产，势必要影响广本在中国的供应商的业绩；但是这次的危机可能促使日本企业考虑把更多的工厂搬离日本本土，比如搬到中国，以达到分散供应风险的目的。另外，今天有日本的建材和家具进口商来访，谈到日本东北部的重建需要大量的建材和家具，这个对中国的相关行业是很好的机会。 – 说反了吧 照你这么说，广本供应问题腾出来一块市场空间，对于国内的其他生产商是利好。以后日企大量到中国来抢食吃，这个加大了国内的产能，加剧了竞争。所以是长期利空，短期利好。 – 不是这样理解。 1、广本进口的零件一般都是暂时国产化不了的； 2、广本如果把关键零件工厂搬到中国，一方面给咱们带来税收和就业，另一方面也把人家的技术带过来了。 – 以下猜猜， 日本的工厂重建的成本要比中国新工厂的成本（包括时间）要高，这次地震应该会促进中小日资（技术，政策允许）转移到中国大陆，我们真是好运气. – 自助者天助，这些运气都是我们挣来的 自己努力了，持续一定时间以后，运气就挡不住。就连自己的坏事都有可能变好事，更别说别人家的倒霉事了。小日本怎么不去别的地方？倘若产业相差远，日本地震也不会对我们的产业促进有什么作用。 – 影响很大 日本此次损失初步估计超1000亿美元,而且带来的影响是复杂而不可预测的,必然将影响中国现行政策的很多方面,包括清洁能源,房地产调控等多方面,会给政策制定者一个缓冲时机,也有利于缓和国内紧张局势,但时机也是稍纵即逝,希望有明智的选择. 同时,日本也不会被天灾击溃的,只有人祸有这个力量, 就是日本奶粉和河牛,最近不能吃了. – 日本这次核电站爆炸有很大程度是人祸 天灾只是压垮骆驼的最后一根草 – 看来中国近几十年国运昌盛呀，中国前进的道路是很艰难，但在崛起的进程中，总会有美国911，日本大地震等事件帮助中国减轻压力，看来天运如此。 – 日本海啸的影响 如楼主所说，一是金融，二是实体。 金融方面就是日元回流，但另一方面日本还会抛美元，所以单纯考虑日元回流的规模，可能会偏大。其实我觉得中国的资产泡沫主因还是内部的，所谓热钱是见利而入，所以现在正进行的人民币升值，对抑制资产泡沫的作用远大于日本海啸。 实体产业方面，日本地震海啸的损害实际有限，主要是电力中断以及核电站事故可能的长期影响。 对于中国的利弊 弊的方面，由于海啸，日本的居民实质消费将会受损，从而抑制中国对日出口的电子机械等非必需的产品，同时由于在产业链条上位置的不同，也会短期打击中国的进口。 日本的灾后重建，中国能分的羹实际不会太多，日本的建筑业很自闭（当然水平也可以），不会留给外国，同时如机械、钢铁、建材等，对于中国机会很小。 利的方面，灾后，日本企业很可能会对产业再布局，比如汽车（配件），电子、机械、化工等产业，会因为避险，而部分转移到中国。 如果想利用日本海啸发些灾难财，建议考虑化工，电子零件的一部分（中国能替代日本产能的领域不很多，韩台比较多），比如聚氨酯、甲乙酮、铝电容。至于钢铁等，实际意义很小。 – 对于在山东浙江辽宁福建的食品出口商来说可是喜讯 小日本的那东北几个县可是农业大县，这大浪一冲一泡那地是产不出什么了，再加福岛核电那被污染的冷却海水往外海一流那水中活物看来也只能观赏了 – 才不是好事呢 今年粮食危机来势汹汹，中国自己不出事才是最重要的。 对全世界来讲， 粮食危机又重一层； 对中国来讲， 沿海抓走私的压力又大了许多。 杀头的生意有人做。2008年某省差点出事，但同时有人还在向外疯狂走私。 山东浙江辽宁福建的食品出口商大概不少会以此为榜样，希望海关威武吧。 – 日本海啸对粮食价格没坏处 日本本土产的粮食少，玉米、小麦本来就依靠美国等进口，从供给面上讲，毁的那点儿田，对于日本的粮食供应，效果基本等于零。 相反，由于日元回流，国际市场上的投机资金会减少。由于预料日本工业受影响，石油需求下降，所引起的石油价格下跌，会造成粮食生产成本的下降，这对国际以及中国的粮食价格的稳定有好处。 – 起码进口压力会变小 虽然日本本土农产品不多但本土从事农业的人对政府大量进口国外的食品一直有抱怨,因此政府对进口量和标准都有很高的要求,此次灾害不仅有利于我国的农产品出口,对美国的牛肉到日本的路都该很平了. – 如果农作物受了核污染就不好说了 不知道日本人敢不敢吃 – 食品部分 我估计水产品好处可能会大些，蔬菜也会有点好处，当然还要看核事故的大小以及日本物流系统的情况。 不过，我估计食品部分总的好处有限，盘子太小，三县灾区的面积也小了些。 – 河里多次讨论过 这次危机得有美欧日中一类的大块头倒下去，产能消失或基本被购并，危机才能缓解 日本大灾无疑给了美欧同样产业生机，对美欧是个利好。对于中国一是恶邻受限二是南朝鲜也会收敛。下不不得去手呢，俺想，日本不是很贴心地宣布中国是假想敌了吗？ 上天有赐，辞之不祥！ – 千载难逢的好机会，没事儿流氓们也会借机生事儿啊 – 日本汽车产能恢复大概需要15天 这次地震没有摧毁大的生产厂，目前知道的是一个插接件和车灯的供应商是毁了，其份额大概百分之零点几。日产损失最大，砸死了个工程师，生产线需要检查。 这次主要灾害是海啸，地震影响不是很大，完全检查以后，收拾收拾就可以开工了。目前对汽车业影响最大的是物流体系瘫痪了，但东北地区不是汽车业的主要制造地，丰田，日产，本田，富士昨天（14号）日本国内停产一天，就是查库存，调整物流配送路线，检查订单完成情况，分配新制造计划。 最近几年经济危机，制造厂都开工不足，吸收这次的产能损失非常容易，当然对外肯定要说影响大，争取政府补贴。而现在内部消息是已经追加零部件订单了，灾后重建和物流重组对3吨以下轻型卡车的需求是第一步，然后等保险金赔付到位，乘用车需求会大增，房子可以不盖，上班的人总需要汽车，二手车行已经在调集货源了。钢铁业也差不多。 – 是阿, 不过现在的问题 是阿, 不过现在的问题不是海啸和地震了,而是核污染了,这个问题更糟糕