{"id":362151,"date":"2014-09-19T08:19:11","date_gmt":"2014-09-19T15:19:11","guid":{"rendered":"http:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/2014\/09\/%e7%88%b1%e6%80%9d%e6%83%b3%ef%bd%9c%e5%be%90%e5%ba%86%e5%85%a8%ef%bc%9a%e8%80%80%e9%82%a6%e8%84%b1%e6%95%8f%e8%bf%87%e7%a8%8b\/"},"modified":"2014-09-19T08:19:11","modified_gmt":"2014-09-19T15:19:11","slug":"%e7%88%b1%e6%80%9d%e6%83%b3%ef%bd%9c%e5%be%90%e5%ba%86%e5%85%a8%ef%bc%9a%e8%80%80%e9%82%a6%e8%84%b1%e6%95%8f%e8%bf%87%e7%a8%8b","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/362151.html","title":{"rendered":"\u7231\u601d\u60f3\uff5c\u5f90\u5e86\u5168\uff1a\u8000\u90a6\u201c\u8131\u654f\u201d\u8fc7\u7a0b"},"content":{"rendered":"
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　　 1989年后，“胡耀邦”成为一个禁忌。到1994年，胡耀邦逝世五周年，《炎黄春秋》刊登了胡耀邦的照片，还有一首白话诗。<\/p>\n

　　 这首诗出版后，有关部门打电话给《炎黄春秋》，要求封存杂志。“其实电话来的时候，杂志早上街了。”《炎黄春秋》副总编辑徐庆全说，他们依言封存了剩下的杂志。但过了一段时间后，这期杂志又出现在市场上。最后也就不了了之。<\/p>\n

　　 1995、1996年，《炎黄春秋》又发了一系列有关胡耀邦的文章。尤其在1995年，胡耀邦诞辰80周年，戴煌出版了《胡耀邦与平反冤假错案》，也与《炎黄春秋》有关。“戴煌写完一篇，我们这里发一篇。发了胡耀邦两万多字，那时候我是责任编辑。从那以后慢慢地写来写去，胡耀邦就‘脱敏’了，”徐庆全说。<\/p>\n

　　 近日，随着电视剧《历史转折的邓小平》热映，胡耀邦、赵紫阳等人“脱敏”的话题引起不少热议。《炎黄春秋》副总编辑徐庆全向凤凰网讲述了胡耀邦“脱敏”的一些故事。<\/p>\n

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　　 李锐、胡耀邦的“脱敏”故事<\/strong><\/p>\n

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　　 凤凰网资讯：在《炎黄春秋》筹备创刊号时，社长杜导正就想到要约李锐写一篇稿子。为什么要约李锐写稿?<\/p>\n

　　 徐庆全：杜老的想法是给李锐“脱敏”。他说：1989年风波后，中宣部和中央一些部门把他视作持不同政见者的代表人物，还有杜润生、于光远、李昌，反自由化以后，中共党员登记的时候，就不给他们登记。还是陈云说了公道话。他们不让发表李锐的文章，换句话说，“李锐”这个名字不能见报。李锐写了一篇关于毛泽东少年时代读书的文章，文章内容没有丝毫问题。我坚持要发表李锐这篇文章，为了稳妥起见，那就让李锐用个笔名发表吧，李锐说，那好，就用“怒吼”的笔名。这笔名怎么能用?一些人就是不同意发表李锐的文章，我急了就去找萧克。萧克说，还是发吧，发了以后如果有人提出意见，你就这么回答他：这篇文章是萧克审查过的，你有意见请给萧克打电话，萧克的电话号码，我可以现在告诉你。发这么一篇文章都那么难。<\/p>\n

　　 李锐的名字一见报，就给这位老人开了一个口子。此后，他不仅成为本刊的作者，还是本刊最坚定的支持者之一。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：那胡耀邦是如何脱敏的?<\/p>\n

　　 徐庆全：1989年，中央前总书记胡耀邦去世后，因为种种人为的因素，使报刊上对于这位对中国革命和改革开放作出过巨大贡献的领导人，一直缄口不言。对于这种非科学的历史态度，杜老一直想有所改变。1994年，在胡耀邦同志逝世5周年之际，杜老就想借此机会有所突破。在1994年初，他就请两位作者写纪念胡耀邦的文章，文章没写成。到了2月份筹划第四期刊物时，杜老就出了个主意，在封面二登胡的一版七八幅照片，编辑部写了一首纪念胡耀邦的白话诗。对于杜老这个想法，编辑部内部意见不统一。有人反对这样做;也有人说是否要送审。杜老说不能送审，一送审就麻烦。杂志出版引起震动。上面领导说，你们又捅了乱子了，还没有发行出去的杂志赶快销毁。杜老当时在外地，当电话问他怎么办时，他回答说，不予理睬，这事不能动摇，要算账以后再算吧。后来那位领导对杜老打招呼，说当时也是好意，上面说话了，自己是心有余悸。这一关就闯过来了。<\/p>\n

　　 刊登了纪念胡耀邦的照片后效果很好，胡耀邦的名字也“脱敏”了，杜老就想连续做关于胡耀邦的系列文章。真理标准讨论，平反冤假错案、包产到户，胡耀邦功劳最大。杜老挑选了两位记者采写，他们想看组织部的有关数据和档案，退下来的老部长陈野萍支持，新部长吕枫说：“你们写不写，我不说话。中组部不参加，档案材料不能看。”过了一个月，杜老不死心，后来找了他在新华社时的部下戴煌，他是新华社国内部特派记者，有胆量有才华。他说他早就想写关于胡耀邦的文章了，手上已有一些材料。他很快写出一万六七千字的文章，文章中有些“刺”，杜老改了三四遍。<\/p>\n

　　 当时我是这篇文章的责任编辑之一，曾几次到作者戴煌家里请教。杜老对我起草“编者按”和“导读语”，也是字斟句酌，一字一字的修改。为了突出胡耀邦一心为人民的形象，我将耀邦改写过那幅著名的对联——“心在人民原无论大事小事;利归天下何必争多得少得”——放在题首。杜老看后很高兴，印象中是第一次对我的编辑工作提出一点表扬。<\/p>\n

　　 文章选择在1995年第11期发表，正是耀邦80岁诞辰。刊登后引起震动，但安然无事。杜老兴奋地说：我们打了一个很漂亮的胜仗。1996年，接连又发表了戴煌的《大右派葛佩琦的铁案是如何翻过来的》、《福建地下党冤案平反的一波三折》，对耀邦的宣传已经不再是禁区了。在这篇文章的基础上，戴煌撰写的《胡耀邦与平反冤假错案》一书，至今还在海外畅销。接下来，杜老又组织张爱萍大将等一批名人撰写了怀念胡耀邦的多篇长文，又请田纪云写了《近距离感受胡耀邦》，连沉默了十多年的胡启立也特地为《炎黄春秋》撰写了怀念耀邦的长文《我心中的胡耀邦》。<\/p>\n

　　 2005年是胡耀邦诞辰90周年，杜老在三四月份就指示我们，一定要大张旗鼓的宣传胡耀邦，组织稿子。为此，我通过龚育之得知1986年参加《精神文明决议》起草的郝怀明写了一篇文章，立刻与老郝联系。拿到稿子后，杜老反复读，反复斟酌。到了9月份，听到传言说中央要隆重纪念胡耀邦诞辰90周年。杜老说，中央隆重纪念，当然是好事。我们还要按照我们的计划进行。为此，他主持召开了一个“为纪念耀邦诞辰90周年组稿座谈会”，最后定下让包括他在内的支持《炎黄春秋》田纪云、胡启立、李锐等“十四老”都写文章。他对我说，有些人写不了没有关系，你去访，给他们整理，再送他们看。这样2005年第11期杂志发表了纪念胡耀邦的11篇文章。杂志在11月1日发行，不几天就接到中宣部电话，说我们违反了规定，问我们印了多少册，我们说五万册左右，他们说这一期禁止发行，我们回答说已经快发完了，大约还有五千册。他们说，先把这五千册给封了。<\/p>\n

　　 半个月后，中央在北京人大会堂隆重召开胡耀邦诞辰九十周年纪念会，杜老也被邀请与会。会后，我们接到给中宣部的电话说：那个事情就过去了。<\/p>\n

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　　 我们收到最多的一个词就是“伸张正义”<\/strong><\/p>\n

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　　 凤凰网资讯：1995年11月，《炎黄春秋》出版了一系列胡耀邦的文章后，读者反响如何?<\/p>\n

　　 徐庆全：反响相当大。很多人都知道胡耀邦是受冤屈的，我们收到的最多的一个词就是“伸张正义”。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：戴煌出版《胡耀邦与平反冤假错案》，也是在你们发表的基础上成书的。出版过程中，有遇到一些曲折吗?<\/p>\n

　　 徐庆全：曲折大了。本来因为戴煌是新华社的人，新华社想出这个书，但是通不过审查。要求他们送到中央文献研究室审查，但审查没有通不过。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：他们当时说通不过的原因是什么?<\/p>\n

　　 徐庆全：胡耀邦太敏感了呗。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：那后来怎么通过的?<\/p>\n

　　 徐庆全：我了解的情况是这样：新华出版社没有办法，后来中国文联的老总缪力不知怎么知道了这本书。是新华出版社找到她，还是她从别的的渠道知道消息，我不了解。缪力想要出版这本书，新华出版社觉得可以，你只要能审批下来，我们两家联名来出版。<\/p>\n

　　 缪力为什么敢大包大揽?是因为她的一位亲戚是中共中央党史研究室原副主任郑惠，也是我的老领导。当年他创办《百年潮》时，他任社长，我任社长助理。我这位老领导很有魄力，思想解放，也是党史专家。他听缪力说文献研究室走不通，就转到党史研究室来审查，后来在他的亲自推动下，这本书才被放行了。你看，我还保存着这本书最初的版本，中国文联和新华出版社两家联名出版的。<\/p>\n

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　　 赵紫阳脱敏?<\/strong><\/p>\n

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　　 凤凰网资讯：在你们这里，赵紫阳又是如何“脱敏”的?<\/p>\n

　　 徐庆全：如同胡耀邦一样，赵紫阳的名字也是禁区，媒体不能提。杜老总想找机会突破这一禁区。<\/p>\n

　　 2006年，中央文献研究室出版了《陈云传》，书中陈述陈云在八十年代行状时， 没有避讳“赵紫阳”三个字。杜老知道后，决定摘取其中的一段，在杂志上发表。他说，这是中央官方的机构写的东西，已经公开出版。我们摘一段发表，不会犯忌。摘取的文章以《1988年物价闯关前后》为题予以刊发。<\/p>\n

　　 做这样的试探后，杜老继续约请一些与赵紫阳有交往的前高层领导写文章。2007年7月刊登国务院前副总理田纪云的《国务院大院的回忆》，是八九年以来首次在公开报刊上正面出现赵的名字。随后，又连续发表了田纪云回忆改革开放的文章《近距离感受邓小平》(2007年12期)，《经济改革是怎样搞起来的》(2008年1期)，《对外开放是怎样搞起来的》(2008年2期)，《八十年代经济改革十大措施》(2008年3期)，每一篇都提到赵紫阳的名字。于是赵的名字渐渐脱敏。2008年第四期又刊登赵的秘书李树桥的文章《八十年代改革开放的决策机制》，也肯定了赵的贡献。<\/p>\n

　　 经过一系列的文章后，杜老将早已在手的孙振的文章《我和赵紫阳的交往》交给编辑部，决定发表。这是一篇专门讲赵紫阳在四川任省委书记作为的文章。作者孙振是新华社记者，也曾是杜老的部下。杜老经过斟酌，将题目改为《文革后期我与四川省委书记的交往》在2008年第9期发表。<\/p>\n

　　 文章发表后，当然引起了很大的反响，也引起很大的波澜，不过，风波还是过去了。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：根据《南华早报》的报道，电视剧《历史转折中的邓小平》中将出现赵紫阳的影像，但不会像其他人一样打出字幕。有人开始讨论“赵紫阳会否脱敏”的问题。<\/p>\n

　　 徐庆全：你说电视剧上出现，就叫脱敏吗?我不知道新闻界的根据在哪里，其实中央文献研究室编写的《陈云传》，《邓小平年谱》，《李先念传》等等，这些书都有赵紫阳的名字，而且该怎么写就怎么写啊，一点也不避讳啊。按照你说的“脱敏”，那么赵紫阳早应该脱敏啦。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：比如说现在百度一下赵紫阳，就会发现很多结果，称‘根据法律未予显示’。<\/p>\n

　　 徐庆全：那是另外一回事。但就从中央这个层面来讲，他们出的上面我提到的书，都是有提到的。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：出版界跟大众文化的电视剧还是不一样。<\/p>\n

　　 徐庆全：可是，大众文化也没有很多人关注赵紫阳啊。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：这就是问题，为什么很多人不知道赵紫阳?<\/p>\n

　　 徐庆全：很多人不知道这个事情，是因为传媒没做好。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：你认为是传媒的问题?<\/p>\n

　　 徐庆全：当然是传媒的责任啊。是一些传媒人不敏感啊——老想着“脱敏”，你不敏感怎么能做到给历史中的人和事脱敏啊?《陈云传》出版以后，我当时就买了，我们编辑部就议论，在这本书里面，一点没有避讳赵紫阳的事情啊，该怎么写就怎么写。这可是中央权威部门出版的啊。于是，我们就节选了书中的一段：《1988年“价格闯关”》，准备发表。我们和中央文献研究室联系，说要发表，人家就很欢迎啊。这一段历史，提赵紫阳最多。<\/p>\n

　　 凤凰网资讯：赵紫阳也因为这个事情受牵连很大。<\/p>\n

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本文责编：lijie<\/span>
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文章来源：凤凰网<\/p>\n

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　　 　　 　　 1989年后，“胡耀邦”成为一个禁忌。到1994年，胡耀邦逝世五周年，《炎黄春秋》刊登了胡耀邦的照片，还有一首白话诗。 　　 这首诗出版后，有关部门打电话给《炎黄春秋》，要求封存杂志。“其实电话来的时候，杂志早上街了。”《炎黄春秋》副总编辑徐庆全说，他们依言封存了剩下的杂志。但过了一段时间后，这期杂志又出现在市场上。最后也就不了了之。 　　 1995、1996年，《炎黄春秋》又发了一系列有关胡耀邦的文章。尤其在1995年，胡耀邦诞辰80周年，戴煌出版了《胡耀邦与平反冤假错案》，也与《炎黄春秋》有关。“戴煌写完一篇，我们这里发一篇。发了胡耀邦两万多字，那时候我是责任编辑。从那以后慢慢地写来写去，胡耀邦就‘脱敏’了，”徐庆全说。 　　 近日，随着电视剧《历史转折的邓小平》热映，胡耀邦、赵紫阳等人“脱敏”的话题引起不少热议。《炎黄春秋》副总编辑徐庆全向凤凰网讲述了胡耀邦“脱敏”的一些故事。 　　 　　 李锐、胡耀邦的“脱敏”故事 　　 　　 凤凰网资讯：在《炎黄春秋》筹备创刊号时，社长杜导正就想到要约李锐写一篇稿子。为什么要约李锐写稿? 　　 徐庆全：杜老的想法是给李锐“脱敏”。他说：1989年风波后，中宣部和中央一些部门把他视作持不同政见者的代表人物，还有杜润生、于光远、李昌，反自由化以后，中共党员登记的时候，就不给他们登记。还是陈云说了公道话。他们不让发表李锐的文章，换句话说，“李锐”这个名字不能见报。李锐写了一篇关于毛泽东少年时代读书的文章，文章内容没有丝毫问题。我坚持要发表李锐这篇文章，为了稳妥起见，那就让李锐用个笔名发表吧，李锐说，那好，就用“怒吼”的笔名。这笔名怎么能用?一些人就是不同意发表李锐的文章，我急了就去找萧克。萧克说，还是发吧，发了以后如果有人提出意见，你就这么回答他：这篇文章是萧克审查过的，你有意见请给萧克打电话，萧克的电话号码，我可以现在告诉你。发这么一篇文章都那么难。 　　 李锐的名字一见报，就给这位老人开了一个口子。此后，他不仅成为本刊的作者，还是本刊最坚定的支持者之一。 　　 凤凰网资讯：那胡耀邦是如何脱敏的<\/p>\n","protected":false},"author":1004,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","ampforwp-amp-on-off":"","home_featured":"","footnotes":"","_links_to":"","_links_to_target":""},"categories":[9203],"tags":[],"class_list":["post-362151","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blogs","et-doesnt-have-format-content","et_post_format-et-post-format-standard"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/362151","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1004"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=362151"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/362151\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=362151"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=362151"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/chinadigitaltimes.net\/chinese\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=362151"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}