法广:香港占中已三天,马上进入第四天,港人还在坚守,你对香港社会有深入的观察,你是什么感觉?你觉得他们能够持续坚守下去吗?

滕彪:现在看来这个运动会持续一段时间。因为现在这个运动已经不是占领中环,已经超出了占领中环,而且也不仅仅是学运,它是酝酿了一年多的占领中环以及学生罢课争取民主的运动等等在这个时候形成了一个高峰。从一年多来的讨论,然后到六月10号的白皮书,再到八月31号的全国人大常委会的决定,当局一步一步地刺激着香港人,一步一步地让香港人感觉到民主正在失去。再加上现在这种运动─新媒体新技术下的政治运动,它是多中心、多组织、而且是互动的、国际化的。即使一些组织或领袖想要平息也没那么容易。

法广:以你对香港社会的观察,港人与北京对抗,走到今天这一步,他们是害怕失去更多的自由,是害怕被中国大陆挤压,是对前途的不明朗感到担心,还是为什么?

滕彪:香港人更关注自己的社会,关注这个社会它的基本的言论自由,基本的民主。从97年回归中国后,有一段时间中央政府对香港的民主、自治并没有干涉太多。但是,逐渐逐渐地,当局对香港的政治、媒体,大学等等各方面加强了渗透。在这种情况下,香港人感觉到他们的民主正在遭遇危机。就是按照『中英联合声明』以及『基本法』所承诺的香港高度自治、港人治港的这些东西正在被违背。已经由法律所确定的,由中央政府所承诺的,正在被撕毁。香港人感觉到自己被耍弄。另一方面,香港人对中国大陆的民主和人权状况也是非常关注,非常熟悉的。他们从媒体上看到很多大陆的人权状况、它的司法制度和政治制度的糟糕。一旦北京当局向香港逐步逐步渗透,逐渐去缩小它的民主空间的话,下一步香港的言论自由和基本的人权都会处在危险之中。

法广:这一次主要爆发点就是因为中国全国人大常委会决定的2017年香港普选特首方案限定了几个条件。港人有关公民提名候选人的要求被排除。现在,在您看来,一国两制还有多少实际意义,当年承诺的港人治港,高度自治还有多少东西存在?

滕彪:实际上从6月10号北京公布的白皮书到8月30号全国人大常委会作出的决定,都表明中央明确违背了承诺。或者说他们撕毁了当初的协议。从全国人大作出的决定来看,其规定的选举办法不但没有 进步,反而比之前两次的特首选举更加退步了。从候选人的产生办法来看,它也是更加退步了。在其他的选举委员会方面,也没有任何的进步。表面上,2017特首选举按照计划是一人一票,北京这边也没有任何问题。但实际上一人一票毫无意义,它只是在中央所指定的、所操控的两至三个候选人之间来选,比之前像何俊仁还能进入到最后的特首候选人要退步得多。2017年的选举这样做,泛民的领导人没有可能进入到最后的候选人。所以在这一点上,表面上的一人一票实际上是一个退步。

法广:根据您对香港的了解,目前这种僵持的局面最后会发展到什么地步?会不会出现一个暴力冲突?或者会和平解决?最后哪一方会让步吗?出现一种妥协的结果?

滕彪:首先香港人不会接受一个假的选举。他们宁愿原地踏步,也不要一个假的选举。这是因为多年来他们对这个问题倾入大量的关注、进行了大量的讨论,结果,中共不断地去刺激他们的情绪。所以,现在看来,这些参与抗争的市民不会轻易地退步。另外一方面,中共也几乎没有什么可能退步的空间。从他们历次的发言来看,他们对和平占中,对公民抗命的反对态度是非常强烈的。在香港特首选举和将来议员选举双普选的问题上,他们也绝对不想有真正的普选。中共绝对不会答应香港人所提出来的选举办法,或者是符合国际标准的选举办法。这样,双方可退的空间都比较小。势必会有更多的暴力镇压。至于暴力镇压会进展到什么程度,还要看运动的发展,现在已经用了过多的暴力,包括胡椒喷雾催泪弹和橡皮子弹。也许暴力的程度还会加剧。

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