美国之音记者:“萨斯教授,作为一名科学家,您是如何开始有兴趣研究中国的科技创新和政治自由之间的关系?”
萨斯教授:“几年前我写了一本书叫做《文明的物质》,主要研究全球文明发展过程中,物质如何令文明有产生的可能性。我注意到,近代有革命性的发明几乎都来自那些有着政治自由的国家,这让我不禁好奇的问为什么,并开始思考其原因。
2009年我在北京任教,在最后一堂课结束之前,有一位学生问我,‘萨斯教授,你常让我们提问,但是我们从来都没有问题,我们想知道为什么。’他们告诉我,在中国从小接受的教育并不鼓励他们提问题。我对他们说,如果你们要成为科学家, 持怀疑态度以及批判性的提问是非常重要的,因为那可以帮助你们找出真相。”
美国之音记者:“您认为短期内中国是否会在科技创新领域中领先美国?”
萨斯教授:“缺乏政治言论自由以及对于异议者的压制会对很多领域的创新产生负面的影响。近期中国北京大学的一位经济学教授(夏业良)因为政治异见而被解聘,即使他在学术上很有成就,但是北大还是解聘了他。在中国对于异议者持更加宽容的态度,并给予更多的个人自由之前,我不认为中国有可能超越美国。
在制度层面,美国是自下而上的途径,例如美国国家科学基金会为科学家提出的创新项目提供资助,我个人的经历就是这样。我认为这是很重要的,最好的创新往往自下而上产生,而不是自上而下。”
美国之音记者:“您在文章中提到曾在北京试图探访艾未未,您能谈一下当时的经历么?”
萨斯教授:“2013年11月我与太太去了北京798艺术区,我说想去看一看艾未未的工作室,当地的一位女士告诉我,他的工作室在附近,但是她说你不要去,因为附近都是警察。这让我看到中国用各种方法来压制持不同政见者。
政治以及言论自由对于产生真正有革命性的创新是非常非常重要的。如果一个国家不喜欢那些持不同政见者并且对他们进行压制,那么要产生有革命性的创新是非常困难的。”
美国之音记者:“萨斯教授,非常感谢您接受美国之音的采访。”
萨斯教授:“很高兴接受你们的采访。”
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