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以下是以为知晓[[功夫网]]内情的人士2010年3月在[[1984BBS]]论坛和网友的互动问答摘录:
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以下是以为知晓[[功夫网]]内情的人士2010年3月在[[1984BBS]]论坛和网友的[https://groups.google.com/g/gladder/c/j9gPfP7A9fQ?pli=1 互动问答摘录]:
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1984BBS.COM > GFW:广义来讲是说中国对整个的互联网审查制度,包括国内外
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狭义的就是单指GFW这堵墙的实现
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提问请主要围绕GFW的技术实现方面
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0. 你们对于当前状况如何评估?是越来越紧还是越来越松?试举例,并说明原因。
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目前一直是收紧政策,比如最近国内的微薄事件,原因很多,突发群体事件和国庆
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1. 封禁指令是从哪些部门来的?形式如何?(具体到什么程度?)试举一例。
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举报,任何部门都可以,你也可以,通过 net.china.cn 来举报
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2. 使用了哪些公司的设备,有没有思科juniper的,有没有启明星辰、绿盟国产的?有哪些类型哪些型号?有多大规模多少数量?
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硬件主要是曙光+华为的,软件大部分都是自主开发的
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2a. 维护人员主要背景是哪里?是国内的哪些安全公司还是哪里?
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这个网上有文章的,搜索关键字“gfw幕后的英雄榜”
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3. 对于下一代互联网(ipv6)有什么计划?
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ipv6还早
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4. 硬件和软件的Changelog?越详细越好。
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没有,没有changelog
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5. 你对此证言有何评论:“2005年时该系统已经在北京、上海、广州、长沙建立了互相镜像的4套主系统,之间用万兆网互联。每套系统由8CPU的多节点集群 构成,操作系统是红旗 Linux,数据库用的是Oracle RAC。2005年国家信息技术管理中心(北京)就已经建立了一套384*16节点的集群用于网络内容过滤和短信过滤。该系统在广州、上海都有镜像,互相 以十万兆网链接,可以协同工作,也可以独立接管工作。”?
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不清楚,和GFW无关
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a. 所谓的gfw的系统架构是怎样的?它在全国各地有怎样的分布?
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你先参照 http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=GFW&variant=zh-cn
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细节有什么不明白的再提问
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b. 所谓的gfw在组织机构上有怎样的实体?对哪些政府机构负责?有哪些上下级关系?
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GFW只是一个执行的部门,没有实权,所有上级部门都能直接下达命令,说白了GFW从实体上来说就是一个机器,执行各方面过来的要求。
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c. gfw与各ISP的联控是如何实现的?效率怎么样?
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分光 + 扩散
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d. gfw的管理维护中存在什么漏洞和问题?
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最大的问题是谁都能动用GFW,很混乱
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[ 本帖最后由 gfw 于 2009-7-31 07:35 编辑 ]
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另:
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搜索 GFW+r007
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会得到很多关于GFW的内幕,此人(r007)貌似参与者之一
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[ 本帖最后由 gfw 于 2009-7-31 08:37 编辑 ]
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GFW的IP屏蔽是否如传说中的那样比较耗资源?
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以前耗,现在不耗
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请问这个是不是传说中的黑名单?
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http://sr.ju690.com/meme/item/36867
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这个是Firefox的Autoproxy组件里面的自建黑名单(gfw-list),有很多网友在维护,并非GFW自身的黑名单,autoproxy是由网友WCM <love...@gmail.com>编写,并在http://groups.google.com/group/autoproxy-gfwlist 以wiki的方式更新这个名单
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为什么GFW不把“GFW”列入黑名单?
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因为GFW不叫GFW
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1. 封禁指令形式如何?是否只是“这个站点有不良信息请封锁”然后gfw自行决定封锁方式是ip封锁还是dns污染还是关键词?
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不良信息分为很多大类,黄色、反动等等,上面已经说到了,GFW只是一个执行指令的机器,没有标准判断功能。至于采取什么方式要看程度,一般情况是 关键词>DNS>IP
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附送fakeIP列表:
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202.106.1.2
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202.181.7.85
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203.161.203.171
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209.145.54.50
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211.94.66.147
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216.234.179.13
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4.36.66.178
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64.33.88.161
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1a. 封禁的尺度是谁在把握?是gfw的上级还是gfw自己?如果有举报要封google,你们自己还是你们上级会拒绝?
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封禁没有标准,只要是提出申请都有可能被封禁,需要领导一级级的批示研究。Google会公关,他们都知道去找谁。
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2. gfw(狭义,负责会话干扰和dns劫持的)的设备有多大规模多少数量?有这样几个指标:每秒新连接数、流量、硬件台数等,给出数量级即可,你也可给出其他指标。
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规模不小,具体数量不大清楚,也没有这个统计
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e. GFW不叫GFW,它的官方名称叫什么?GFW的管理维护部门的官方名称叫什么?
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看这个帖子你就知道官方名字了 http://1984bbs.com/viewthread.php?tid=14810
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f. GFW的管理维护部门有多少维护人员?多少研发人员?多少管理人员?评价一下日常工作状态。
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GFW是一个很庞大的系统,而且很多环节之间都是不透明的交互,各司其职,互不相问。
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g. gfw的工作状态如何?是尚有余力还是常常需要放弃检测一部分流量?
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挺好,还有很大潜力
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h. 观测到gfw的某种深度检测工作方式:比如在zh.wikipedia.org的任一页面内出现falun便导致rst/ack攻击,基于ttl的 insertion attack无效,请问这是不是因为这种深度检测工作方式只检测从zh.wikipedia.org到境内的单向tcp会话状态从而避免 isnertion attack?或者有其他什么动机?
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双向,源和目的都发rst,没其他动机,但是会有一段时间的四元组缓存,1分钟左右,在此时间段,该源和目的的任何TCP连接都会被rst
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i. gfw除了80端口的get /行检测、80端口的全文深度检测、25端口的smtp检测,53端口的dns劫持,还有没有其他工作方式和范围?
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很多,你能想到的都有。
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j. gfw还有技术更新的空间吗?或者还有这样的计划吗?
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我记得国外有报道说中国的过滤技术已经是世界顶尖的了,有没有更新就看我们如何穿墙了。
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k. gfw除了在明处的会话干扰设备,在暗处有多少监视监测设备?有这样的系统吗?有多少?如果有主要是哪些部门在调取数据?
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有,所有部门都可以调。
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l. gfw有下线维护的时间吗?gfw最近发生过故障吗?有几次?是什么情况?
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GFW不存在下线维护,因为都是实时维护着的
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对于现在流行的各种VPN穿墙, GFW是否有意对其采取行动?
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回复 19楼 Phillip 的话题
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HotspotShield
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AlonwebVPN     
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UltraVPN
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CyberGhostVPN
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NetLoki
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AlwaysVPN
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SoftEnther
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.......................................等等。。。。。
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GFW时刻准备着,只要有人捅。。。那就没折。。。没人捅就慢慢用吧
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回复 17楼 ruu 的话题
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2b. “硬件主要是曙光+华为的,软件大部分都是自主开发的”这与略有矛盾。你怎么评价?
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不矛盾啊,硬件是他们提供的
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软件都是外包到下面的公司的
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http://1984bbs.com/viewthread.php?tid=18399
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领导和一些体制内部门有没有白名单ip,无限制上外网?也就是上什么网站都不会触发rst,也不会受到监视?
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假如有的话,那么参与gfw的工作人员有没有权利给自己家里弄一个vip ip,自己上网也不受限制?
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假如有的话,那么参与gfw的外包公司有没有一个没有gfw的测试工程环境?申请这个环境需要哪些部门审批?
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回复 22楼 id已被绿坝屏蔽 的话题
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有,对
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叫防外线
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假如1、可以
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假如2、不可以
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[ 本帖最后由 gfw 于 2009-7-31 08:53 编辑 ]
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回: yangzhe1990
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1. 下一步是否要打击socks代理 // http代理协议已经是filter对象了
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socks一直有,只是没上线。
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2. 各省都存在gfw设备, 那么其性能 & 成本高么?
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设备没多少钱,主要是维护费用。
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3. gfw是否有ssh中间人攻击的准备?
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4. gfw是否有统计dns解析结果的功能.
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这个还用说嘛,太容易实现的东西了
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5. 对于非常规ip是否有记录, 就是http, ftp占流量极少的ip
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非常规ip,没理解。。。
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6. ipv6还早, 可是如果从教育网内ipv6跟国外ipv6主机通信并以动态域名辅助在国内实现socks代理或者vpn出墙, gfw有准备么?
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有理论,没实践。
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回: Phillip
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60大寿的时候会不会封锁所有翻墙工具?
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目前看来,会。
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回: okkokk007
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YourFreedom不好使。
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有没有一种会使GFW付出巨量成本而退却的翻墙方式?
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YF好用啊,你没设置好吧。有的,P2P方式。
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回: id已被绿坝屏蔽
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1. 如果某一个页面并不广为人知,但是敏感词高频率被触发,会不会受到察觉并且被永久gfw?
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不会
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2. 正如上面那一条所说的,除了其他部门反馈,领导指令,gfw还有没有其他主动封锁网站的动机?
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没有,gfw从不主动(敏感词除外。)
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4. gfw是如何做到避免重要网站被误杀的?假如 whitehouse.gov 被屏蔽了,美国政府应该有很大意见吧?世界上重要的网站数以百万计,gfw是如何确认某些网站是不能被封锁的?
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人工审核 + 绿名单
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5. 一般来说一个网站被屏蔽了过多久才自动解封?自动解封有什么规则(特别是ip封锁,dns污染,url封锁和临时rst这4种不同情况)?重新封锁的主要原因是什么?会不会有一段特殊观察时期,然后再降低为普通网站对待?
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除了临时RST是一分钟,其他都是永久的,除非提出解冻理由(谁提交的谁提)
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回:萧易寒
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除了物理手段
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从技术上是否有令GFW失效的可能,比如GFW停止工作或崩溃
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回: 麦圆
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请说说可以让GFW负载增加很多但是用户却只要做几个简单步骤的办法。
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不停的让GFW墙你,明白?
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回: Phillip
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LZ会不会因为泄露鸡米惹麻烦了
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周末啊,大哥,我也要休息
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回: luugoo
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1.为什么GFW不能被定位,却能翻墙?呃,我是说,我们不知道墙在哪儿,那怎么翻呢?
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翻过去你就知道了
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2.GFW有可能被黑客攻击么?
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3.帝国主义国家的军队和黑客,他们会组织起来攻击GFW么?
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伊朗的GFW前段时间就被黑客搞过,还有以被杀害的女孩名字命名的一个穿墙网络:NedaNet,ESR创立的。
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回: 萧易寒
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另外,不知大家有没有和我一样:和国外地址的长链接(http非长链接),经常会在几分钟以后自动断掉,
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包括gmail里面的chat,和国外服务器的3389链接,msn定期掉线等等,似乎是最近GFW升级以后的事情
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米有关系
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回: 萨格拉斯
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为什么不像有些H网一样,我们也可以更换地址,
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然后把更换的更新地址发到各位八卦粉丝的email里面就可以了
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这样就可以减少被封的可能。
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即使封了,也可以换马甲再跑出来。
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1、网站维护成本高
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2、你能在email里面,就会有五毛在里面。
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回: ruu
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2b. 到底有多少思科的设备?
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这个问题有意义么?
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m. 你有何证据证明你自己不是五毛?
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我什么时候变成五毛了?顺便给你个料,网上很多人肉搜索是为政府服务的,他们自诩为赏金猎手,还有一个很大的组织机构,我曾经就被他们人肉过,后来被我反侦查了。
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n. gfw现在用了多少人工智能的技术?
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是人工+智能
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回: cwyalpha
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浏览河蟹内容被敲门的可能性有多大?
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如果是光浏览,可能性为零
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还是说一定要发布河蟹内容才会被敲门么?
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这个尺度不是GFW把握的,你的问题超出问答范围了
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[ 本帖最后由 gfw 于 2009-8-3 09:21 编辑 ]
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老兄那么神通广大,可否给大家屏蔽一个url关键词试试?例如 moc.sbb4819,当大家访问正常任意网站URL包含这个关键词被屏蔽,例如 gnu.org/?moc.sbb4819 或者 mit.edu/?moc.sbb4819的时候被RST?
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回复 69楼 est 的话题
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你是否认真看了前面的FAQ?
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我要说多少遍,GFW本身没有权力,只是一个执行命令的机器,命令来自各个部门,GFW仅仅只能负责执行指令,本身不能参与墙不墙的事情。
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但是你要想mox.sbb4819被URL RST,一般的流程是,你上面有敏感内容且是在国外,并被GFW外围人员举报,然后打报告给上层,最后才能干掉,最快的方法就是mox.sbb4819作为一个域名的一部分指向到轮子的官网
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回复 88楼 nustbobo 的话题
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在路由上面不需要什么开发,只要性能好能够维护上万个动态路由就行了
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开发资源是体现在URL、敏感字之类的封禁上
  
 
1984bbs.com » [[国家局域网]]研究所 » 第三季GFW F&Q开始
 
1984bbs.com » [[国家局域网]]研究所 » 第三季GFW F&Q开始

2023年12月1日 (五) 18:51的版本

以下是以为知晓功夫网内情的人士2010年3月在1984BBS论坛和网友的互动问答摘录

1984BBS.COM > GFW:广义来讲是说中国对整个的互联网审查制度,包括国内外 狭义的就是单指GFW这堵墙的实现

提问请主要围绕GFW的技术实现方面

0. 你们对于当前状况如何评估?是越来越紧还是越来越松?试举例,并说明原因。 目前一直是收紧政策,比如最近国内的微薄事件,原因很多,突发群体事件和国庆

1. 封禁指令是从哪些部门来的?形式如何?(具体到什么程度?)试举一例。 举报,任何部门都可以,你也可以,通过 net.china.cn 来举报

2. 使用了哪些公司的设备,有没有思科juniper的,有没有启明星辰、绿盟国产的?有哪些类型哪些型号?有多大规模多少数量? 硬件主要是曙光+华为的,软件大部分都是自主开发的

2a. 维护人员主要背景是哪里?是国内的哪些安全公司还是哪里? 这个网上有文章的,搜索关键字“gfw幕后的英雄榜”

3. 对于下一代互联网(ipv6)有什么计划? ipv6还早

4. 硬件和软件的Changelog?越详细越好。 没有,没有changelog

5. 你对此证言有何评论:“2005年时该系统已经在北京、上海、广州、长沙建立了互相镜像的4套主系统,之间用万兆网互联。每套系统由8CPU的多节点集群 构成,操作系统是红旗 Linux,数据库用的是Oracle RAC。2005年国家信息技术管理中心(北京)就已经建立了一套384*16节点的集群用于网络内容过滤和短信过滤。该系统在广州、上海都有镜像,互相 以十万兆网链接,可以协同工作,也可以独立接管工作。”? 不清楚,和GFW无关

a. 所谓的gfw的系统架构是怎样的?它在全国各地有怎样的分布? 你先参照 http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=GFW&variant=zh-cn 细节有什么不明白的再提问

b. 所谓的gfw在组织机构上有怎样的实体?对哪些政府机构负责?有哪些上下级关系? GFW只是一个执行的部门,没有实权,所有上级部门都能直接下达命令,说白了GFW从实体上来说就是一个机器,执行各方面过来的要求。

c. gfw与各ISP的联控是如何实现的?效率怎么样? 分光 + 扩散

d. gfw的管理维护中存在什么漏洞和问题? 最大的问题是谁都能动用GFW,很混乱

[ 本帖最后由 gfw 于 2009-7-31 07:35 编辑 ]

另:

搜索 GFW+r007

会得到很多关于GFW的内幕,此人(r007)貌似参与者之一

[ 本帖最后由 gfw 于 2009-7-31 08:37 编辑 ]

GFW的IP屏蔽是否如传说中的那样比较耗资源? 以前耗,现在不耗

请问这个是不是传说中的黑名单? http://sr.ju690.com/meme/item/36867 这个是Firefox的Autoproxy组件里面的自建黑名单(gfw-list),有很多网友在维护,并非GFW自身的黑名单,autoproxy是由网友WCM <love...@gmail.com>编写,并在http://groups.google.com/group/autoproxy-gfwlist 以wiki的方式更新这个名单

为什么GFW不把“GFW”列入黑名单? 因为GFW不叫GFW

1. 封禁指令形式如何?是否只是“这个站点有不良信息请封锁”然后gfw自行决定封锁方式是ip封锁还是dns污染还是关键词?

不良信息分为很多大类,黄色、反动等等,上面已经说到了,GFW只是一个执行指令的机器,没有标准判断功能。至于采取什么方式要看程度,一般情况是 关键词>DNS>IP 附送fakeIP列表: 202.106.1.2 202.181.7.85 203.161.203.171 209.145.54.50 211.94.66.147 216.234.179.13 4.36.66.178 64.33.88.161

1a. 封禁的尺度是谁在把握?是gfw的上级还是gfw自己?如果有举报要封google,你们自己还是你们上级会拒绝?

封禁没有标准,只要是提出申请都有可能被封禁,需要领导一级级的批示研究。Google会公关,他们都知道去找谁。

2. gfw(狭义,负责会话干扰和dns劫持的)的设备有多大规模多少数量?有这样几个指标:每秒新连接数、流量、硬件台数等,给出数量级即可,你也可给出其他指标。

规模不小,具体数量不大清楚,也没有这个统计

e. GFW不叫GFW,它的官方名称叫什么?GFW的管理维护部门的官方名称叫什么?

看这个帖子你就知道官方名字了 http://1984bbs.com/viewthread.php?tid=14810

f. GFW的管理维护部门有多少维护人员?多少研发人员?多少管理人员?评价一下日常工作状态。

GFW是一个很庞大的系统,而且很多环节之间都是不透明的交互,各司其职,互不相问。

g. gfw的工作状态如何?是尚有余力还是常常需要放弃检测一部分流量?

挺好,还有很大潜力

h. 观测到gfw的某种深度检测工作方式:比如在zh.wikipedia.org的任一页面内出现falun便导致rst/ack攻击,基于ttl的 insertion attack无效,请问这是不是因为这种深度检测工作方式只检测从zh.wikipedia.org到境内的单向tcp会话状态从而避免 isnertion attack?或者有其他什么动机?

双向,源和目的都发rst,没其他动机,但是会有一段时间的四元组缓存,1分钟左右,在此时间段,该源和目的的任何TCP连接都会被rst

i. gfw除了80端口的get /行检测、80端口的全文深度检测、25端口的smtp检测,53端口的dns劫持,还有没有其他工作方式和范围?

很多,你能想到的都有。

j. gfw还有技术更新的空间吗?或者还有这样的计划吗?

我记得国外有报道说中国的过滤技术已经是世界顶尖的了,有没有更新就看我们如何穿墙了。

k. gfw除了在明处的会话干扰设备,在暗处有多少监视监测设备?有这样的系统吗?有多少?如果有主要是哪些部门在调取数据?

有,所有部门都可以调。

l. gfw有下线维护的时间吗?gfw最近发生过故障吗?有几次?是什么情况?

GFW不存在下线维护,因为都是实时维护着的

对于现在流行的各种VPN穿墙, GFW是否有意对其采取行动? 回复 19楼 Phillip 的话题 HotspotShield AlonwebVPN UltraVPN CyberGhostVPN NetLoki AlwaysVPN SoftEnther .......................................等等。。。。。

GFW时刻准备着,只要有人捅。。。那就没折。。。没人捅就慢慢用吧

回复 17楼 ruu 的话题 2b. “硬件主要是曙光+华为的,软件大部分都是自主开发的”这与略有矛盾。你怎么评价?

不矛盾啊,硬件是他们提供的 软件都是外包到下面的公司的 http://1984bbs.com/viewthread.php?tid=18399

领导和一些体制内部门有没有白名单ip,无限制上外网?也就是上什么网站都不会触发rst,也不会受到监视?

假如有的话,那么参与gfw的工作人员有没有权利给自己家里弄一个vip ip,自己上网也不受限制?

假如有的话,那么参与gfw的外包公司有没有一个没有gfw的测试工程环境?申请这个环境需要哪些部门审批?

回复 22楼 id已被绿坝屏蔽 的话题 有,对

叫防外线

假如1、可以

假如2、不可以

[ 本帖最后由 gfw 于 2009-7-31 08:53 编辑 ] 回: yangzhe1990 1. 下一步是否要打击socks代理 // http代理协议已经是filter对象了 socks一直有,只是没上线。

2. 各省都存在gfw设备, 那么其性能 & 成本高么? 设备没多少钱,主要是维护费用。

3. gfw是否有ssh中间人攻击的准备? 嗯

4. gfw是否有统计dns解析结果的功能. 这个还用说嘛,太容易实现的东西了

5. 对于非常规ip是否有记录, 就是http, ftp占流量极少的ip 非常规ip,没理解。。。

6. ipv6还早, 可是如果从教育网内ipv6跟国外ipv6主机通信并以动态域名辅助在国内实现socks代理或者vpn出墙, gfw有准备么? 有理论,没实践。

回: Phillip 60大寿的时候会不会封锁所有翻墙工具? 目前看来,会。

回: okkokk007 YourFreedom不好使。 有没有一种会使GFW付出巨量成本而退却的翻墙方式? YF好用啊,你没设置好吧。有的,P2P方式。

回: id已被绿坝屏蔽 1. 如果某一个页面并不广为人知,但是敏感词高频率被触发,会不会受到察觉并且被永久gfw? 不会

2. 正如上面那一条所说的,除了其他部门反馈,领导指令,gfw还有没有其他主动封锁网站的动机? 没有,gfw从不主动(敏感词除外。)

4. gfw是如何做到避免重要网站被误杀的?假如 whitehouse.gov 被屏蔽了,美国政府应该有很大意见吧?世界上重要的网站数以百万计,gfw是如何确认某些网站是不能被封锁的? 人工审核 + 绿名单

5. 一般来说一个网站被屏蔽了过多久才自动解封?自动解封有什么规则(特别是ip封锁,dns污染,url封锁和临时rst这4种不同情况)?重新封锁的主要原因是什么?会不会有一段特殊观察时期,然后再降低为普通网站对待? 除了临时RST是一分钟,其他都是永久的,除非提出解冻理由(谁提交的谁提)

回:萧易寒 除了物理手段 从技术上是否有令GFW失效的可能,比如GFW停止工作或崩溃 有

回: 麦圆 请说说可以让GFW负载增加很多但是用户却只要做几个简单步骤的办法。 不停的让GFW墙你,明白?

回: Phillip LZ会不会因为泄露鸡米惹麻烦了 周末啊,大哥,我也要休息

回: luugoo 1.为什么GFW不能被定位,却能翻墙?呃,我是说,我们不知道墙在哪儿,那怎么翻呢? 翻过去你就知道了

2.GFW有可能被黑客攻击么? 有

3.帝国主义国家的军队和黑客,他们会组织起来攻击GFW么? 伊朗的GFW前段时间就被黑客搞过,还有以被杀害的女孩名字命名的一个穿墙网络:NedaNet,ESR创立的。

回: 萧易寒 另外,不知大家有没有和我一样:和国外地址的长链接(http非长链接),经常会在几分钟以后自动断掉, 包括gmail里面的chat,和国外服务器的3389链接,msn定期掉线等等,似乎是最近GFW升级以后的事情 米有关系

回: 萨格拉斯 为什么不像有些H网一样,我们也可以更换地址, 然后把更换的更新地址发到各位八卦粉丝的email里面就可以了 这样就可以减少被封的可能。 即使封了,也可以换马甲再跑出来。

1、网站维护成本高 2、你能在email里面,就会有五毛在里面。

回: ruu 2b. 到底有多少思科的设备? 这个问题有意义么?

m. 你有何证据证明你自己不是五毛? 我什么时候变成五毛了?顺便给你个料,网上很多人肉搜索是为政府服务的,他们自诩为赏金猎手,还有一个很大的组织机构,我曾经就被他们人肉过,后来被我反侦查了。

n. gfw现在用了多少人工智能的技术? 是人工+智能

回: cwyalpha 浏览河蟹内容被敲门的可能性有多大? 如果是光浏览,可能性为零

还是说一定要发布河蟹内容才会被敲门么? 这个尺度不是GFW把握的,你的问题超出问答范围了

[ 本帖最后由 gfw 于 2009-8-3 09:21 编辑 ]


老兄那么神通广大,可否给大家屏蔽一个url关键词试试?例如 moc.sbb4819,当大家访问正常任意网站URL包含这个关键词被屏蔽,例如 gnu.org/?moc.sbb4819 或者 mit.edu/?moc.sbb4819的时候被RST? 回复 69楼 est 的话题 你是否认真看了前面的FAQ?

我要说多少遍,GFW本身没有权力,只是一个执行命令的机器,命令来自各个部门,GFW仅仅只能负责执行指令,本身不能参与墙不墙的事情。

但是你要想mox.sbb4819被URL RST,一般的流程是,你上面有敏感内容且是在国外,并被GFW外围人员举报,然后打报告给上层,最后才能干掉,最快的方法就是mox.sbb4819作为一个域名的一部分指向到轮子的官网 回复 88楼 nustbobo 的话题 在路由上面不需要什么开发,只要性能好能够维护上万个动态路由就行了

开发资源是体现在URL、敏感字之类的封禁上

1984bbs.com » 国家局域网研究所 » 第三季GFW F&Q开始

话题要求:欢迎发布有讨论 和阅读价值的话题;不欢迎嘲弄宗教、种族、地缘、性取向等话题。 讨论要求:对话的目的是寻求真理,不是为了斗争;不做人身攻击;保持主题;辩论时要用证据;要分清对话与只准自己讲话的区别;尽量理解对方。来源:布拉格 公民论坛《对话守则》


第三季GFW F&Q开始

本主题由 张书记 于 2010-3-28 04:54 解除高亮 GFW


1楼 大 中 小 发表于 2010-3-25 15:49 第三季GFW F&Q开始 1、2季问题在此不做解释。

提问开始

BTW:之前谁改的标题?我这和西厢计划没关系

[ 本帖最后由 GFW 于 2010-3-27 12:57 编辑 ]

核子力 量

Twitter.com/hzpower t.163.com/hzpower


2楼 大 中 小 发表于 2010-3-25 15:59 头一个回,哈哈

我朝共产

内心抗争的屁民一个——“为什么要给畜牲自由?它们一代代的命运就是套上枷锁,接受鞭挞。”


3楼 大 中 小 发表于 2010-3-25 16:45

要有个计划


justforfuture


4楼 大 中 小 发表于 2010-3-25 16:49 前排学习......


huangqinfeifei

1984bbs非知名组员,http://twitter.com /huangqinfeifei


5楼 大 中 小 发表于 2010-3-25 17:47 有计划彻底屏蔽Google吗?


takfiri


6楼 大 中 小 发表于 2010-3-26 03:15 这个貌似很YY


shysun

wanderer @sunshier


7楼 大 中 小 发表于 2010-3-26 04:07 回复 1楼 GFW 的话题 欢迎GFW第三季!


dfyfhqs


8楼 大 中 小 发表于 2010-3-26 04:17 支持群操GFW。


发粪涂 墙


9楼 大 中 小 发表于 2010-3-26 05:18 支持重口味群P。


mayflower


10楼 大 中 小 发表于 2010-3-26 08:08 建议更名为"红杏出墙"计划


id已 被绿坝屏蔽

闃呭悗鍗崇剼


11楼 大 中 小 发表于 2010-3-26 12:05 GFW只是其形,倒一个GFW还会有第二个起来。要破就要破其神。

那个谁


12楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 04:17

形神兼破。

id已 被绿坝屏蔽

闃呭悗鍗崇剼


13楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 05:55 orz 谁改的标题啊????

LZ好久不见。

1. 按照tg探索一代、研制一代、生产一代、装备一代的规律,有没有 GFW 2.0 计划?

2. 按照LZ的说法,金盾替代gfw的可能性有多高?


lain


14楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 06:06 讲一讲最近cnnisc里的状况,像是日常工作状况,工作方向,上级规划之类 的吧,还有方院士最近的活动之类的。

[ 本帖最后由 lain 于 2010-3-27 19:50 编辑 ]


大祥云

松下问童子        言师采药去        只在此山中        云深不 知处


15楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 06:11 war2wall.info——“赛风”——这个如何墙掉?


风中凌乱


16楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 07:36 引用:

   原帖由 大祥云 于 2010-3-27 14:11 发表
   war2wall.info——“赛风”——这个如何墙掉? 

赛风 也就是一个https的在线代理而已,IP 被墙就over 了。


wtdd


17楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 08:19 1.google事件gfw内部现在是怎么商量的?

2.世博会期间打算怎么做,单独上海放开gfw么?

3.上头是不是每个人都统一支持gfw,除了金盾之外,还有没有不爽gfw的力量?


刘项

@matrixboy


18楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 09:39 代@gfwrev老师提问 问题1:GFW为什么要弄两个型的关键词,例如co.cc只触发二型不触发一型?

问题2:GFW的TCP模块似乎具有了识别流量发起方是国内还是国外的功能,而且对国外流入的数据关闭了部分功能,那么为什么不全关或者全开?

问题3:GFW北京今天[三月27日]下午在测试什么?

[ 本帖最后由 刘项 于 2010-3-27 18:11 编辑 ]


isonomy

twitter: @lawyercpa


19楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 10:25 呵,神龙见首不见尾的高手出现了


isonomy

twitter: @lawyercpa


20楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 10:38 西厢计划对 GFW的影响到底有多大?是GFW问世以来最大的危险吗?GFW消除 其漏洞的难度大吗?


偶佯疯

我是个读书人

21楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 11:53 内部人士出现了,GFW最近有什么新动向吗?除了针对Google的关键词屏蔽


id已 被绿坝屏蔽

闃呭悗鍗崇剼


22楼 大 中 小 发表于 2010-3-27 13:14 引用:

   原帖由 isonomy 于 2010-3-27 18:38 发表
   西厢计划对 GFW的影响到底有多大?是GFW问世以来最大的危险吗?GFW消除 其漏洞的难度大吗? 

估计那个看了就烧才是有史以来最大的威胁。。。。很多gfw从业人员把很多evidence串起来知道他们自己在干嘛了。


tywtyw2002


23楼 大 中 小 发表于 2010-3-28 01:50

西厢最近没什么动态。。。。 除了研制cnmtg外没什么了


m3g4


24楼 大 中 小 发表于 2010-3-28 02:15 前排就位


shysun

wanderer @sunshier


25楼 大 中 小 发表于 2010-3-28 03:05 提问:1、GFW运行的花费有统计吗?有的话是多少?

           2、非常时期平时能用的翻墙软件都不能用了,既然GFW有这样的封锁能力,平时为何网开一面?

[ 本帖最后由 shysun 于 2010-3-28 18:56 编辑 ]


望水一鱼


26楼 大 中 小 发表于 2010-3-28 04:24 前来瞧瞧 看看


张书记

SecretaryZhang@Twitter


27楼 大 中 小 发表于 2010-3-28 04:46 相关阅读 第一季 https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=18300

第二季 https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=23581


GFW


28楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 01:45 引用:

   原帖由 huangqinfeifei 于 2010-3-26 01:47 发表
   有计划彻底屏蔽Google吗? 


GFW


29楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 01:48 引用:

   原帖由 id已被 绿坝屏蔽 于 2010-3-27 13:55 发表
   orz 谁改的标题啊????
   LZ好久不见。
   1. 按照tg探索一代、研制一代、生产一代、装备一代的规律,有没有 GFW 2.0 计划?
   2. 按照LZ的说法,金盾替代gfw的可能性有多高? 

1、有,注意看973

2、第一季说过,金盾和gfw不是一个东西,一个主内,一个主外,只是在不同时期倾向行不一样而已,有时候gfw占主导地位,有时候是金盾。这个得看tg 内部斗争情况


GFW


30楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 01:50 引用:

   原帖由 lain 于 2010-3-27 14:06 发表
   讲一讲最近cnnisc里的状况,像是日常工作状况,工作方向,上级规划之类的吧,还有方院士最近的活动之类的。 

没 多大变化

fbx已经借gfw上位,抽身gfw本身了。但以后会不会在卷土不得而知


GFW


31楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 01:51 引用:

   原帖由 大祥云 于 2010-3-27 14:11 发表
   war2wall.info——“赛风”——这个如何墙掉? 

老的穿墙方法了,估计很快就死掉,就是一个ip问题

GFW


32楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 01:54 引用:

   原帖由 wtdd 于 2010-3-27 16:19 发表
   1.google事件gfw内部现在是怎么商量的?
   2.世博会期间打算怎么做,单独上海放开gfw么?
   3.上头是不是每个人都统一支持gfw,除了金盾之外,还有没有不爽gfw的力量? 

1、gfw很不爽,但头头些 还没表态,所以没身动静

2、和奥运一样,不可能

3、不是,有


GFW


33楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:04 引用:

   原帖由 刘项 于 2010-3-27 17:39 发表
   问题1:GFW为什么要弄两个型的关键词,例如co.cc只触发二型不触发一型?
   问题2:GFW的TCP模块似乎具有了识别流量发起方是国内还是国外的功能,而且对国外流入的数据关闭了部分功能,那么为什么不全关或者全开?
   ... 

1、自从gfwrev公开gfw指纹特征后,系统有点乱,有些一起发a+r和r,有些只发a+r

2、当然是在某些出入境的口做测试了

3、google有关,query suggestions


GFW


34楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:08 引用:

   原帖由 isonomy 于 2010-3-27 18:38 发表
   西厢计划对 GFW的影响到底有多大?是GFW问世以来最大的危险吗?GFW消除 其漏洞的难度大吗? 

1、计划 本身的实现没有多大,但是直面gfw,让gfw有点措手不及,因为gfw一直是幕后系统,没有普通用户作产品测试,所以bug也挺多,这下够gfw花时间 去检验自己的bug了

2、不算最大,但是很新潮

3、简单


GFW


35楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:13 引用:

   原帖由 偶佯疯 于 2010-3-27 19:53 发表
   内部人士出现了,GFW最近有什么新动向吗?除了针对Google关键词屏蔽 

差不多就这些,一个google 就够忙的了


GFW


36楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:13 引用:

   原帖由 tywtyw2002 于 2010-3-28 09:50 发表
   西厢最近没什么动态。。。。
   除了研制cnmtg外没什么了 

西厢别在这儿问


GFW


37楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:14 引用:

   原帖由 m3g4 于 2010-3-28 10:15 发表
   前排就位 

张书记,有人水我帖子


GFW


38楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:15 引用:

   原帖由 望水一鱼 于 2010-3-28 12:24 发表
   前来瞧瞧 看看 

水我帖子。。。


CCAV

CCAV隐藏大BOSS


39楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:19 提问:GFW的屏蔽是不是最近有所升级,twitter,facebook是不是被特殊对待了,为什么我可以翻墙上 其他网站,唯独这两个上不去,似乎ip地址显示在国内? 刚才又试了一下,win7是可以的,win xp就是不行,就是上述情况。

[ 本帖最后由 CCAV 于 2010-3-29 10:49 编辑 ]


午夜狂奔


40楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:32 您好!请问如果网站有一些敏感的书籍资料,可采取那些方法能避免被GFW侦知?网站应采取哪些防范措施来进行保护? 谢谢


GFW


41楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:53 引用:

   原帖由 shysun 于 2010-3-28 11:05 发表
   提问:1、GFW运行的花费有统计吗?有的话是多少?
               2、非常时期平时能用的翻墙软件都不能用了,既然GFW有这样的封锁能力,平时为何网开一面? 

1、 没有统计,但很多

2、gfw是一个被动设备,上层捅一下,gfw就挪一下


GFW


42楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 02:58 引用:

   原帖由 午夜狂奔 于 2010-3-29 10:32 发表
   您好!请问如果网站有一些敏感的书籍资料,可采取那些方法能避免被GFW侦知?网站应采取哪些防范措施来进行保护?谢谢 

1、 全站https

2、页面js加密


lain


43楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 04:35 引用:

   原帖由 GFW 于 2010-3-29 10:08 发表
   1、计划本身的实现没有多大,但是直面gfw,让gfw有点措手不及,因为gfw一直是幕后系统,没有普通用户作产品测试,所以bug也挺多,这下够 gfw花时间去检验自己的bug了
   2、不算最大,但是很新潮
   3、简单 

简单你妹。快说说gfw北京有多少台曙光4000L。


george

思想罪在逃犯       大洋之声轮值DJ


44楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 04:47 提问:

1. 有没有针对任意 ssh 和 vpn 进行封锁的计划? 2. 目前 gfw 内部认为对 gfw 最大的威胁有哪些? 3. gfw 内部认为屏蔽的效果 / 翻墙的积极性和效果在向哪个方向发展?就是说越来越多的人在翻墙而且翻得过去,还是 gfw 越来越成功?


Zenu

资深潜水员


45楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 10:46 提问:您预计GFW以后会不会实行境内网站黑名单、境外网站白名单制? 我访问好多境外网站,内容也不敏感,都被墙了。。感觉有这个趋势。


wtdd


46楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 11:35 亚信的丁健是做gfw的么?他提出深圳无gfw的试点,深圳市有能力做这个事么?

gfw工作人员接触关键词的机会不少,干过几年之后有多大比例觉得gfw是不对的?有培训负责洗脑免疫么?


chro


47楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 11:57 引用:

   原帖由 CCAV 于 2010-3-29 10:19 发表
   提问:GFW的屏蔽是不是最近有所升级,twitter,facebook是不是被特殊对待了,为什么我可以翻墙上其他网站,唯独这两个上不去,似乎ip 地址显示在国内?
   刚才又试了一下,win7是可以的,win xp就是不行,就是上述情况。 

估计是DNS问题,把你的DNS服务 器设置成google的: 8.8.8.8 试试


风中凌乱


48楼 大 中 小 发表于 2010-3-29 12:05 引用:

   原帖由 chro 于 2010-3-29 19:57 发表


   估计是DNS问题,把你的DNS服务器设置成google的: 8.8.8.8  试试 

DNS 污染,你这样设置也没用的,要用远程解析DNS


fanzeyi

饭团


49楼 大 中 小 发表于 2010-3-30 17:23 有什么机会能到GFW工作- -

还有 GFW里的人员 大多是什么学历? 哪个专业?

谢谢~


tywtyw2002


50楼 大 中 小 发表于 2010-3-30 22:47 请问ip临时封锁的原因 具体是因为什么而触发的。(请具体讲下。) 我在国外经常遇到ip临时封锁的情况,具体表现中国网络无法访问 其他正常。关闭正在下xx片或者天安门有关资料的bt&emule 后 10分钟解除封锁。 原理 路由中毒。 bgp+ospf扩散。 不过实在不清楚触发条件。 在国内+国外的模拟实验中都没有封ip。

[ 本帖最后由 tywtyw2002 于 2010-3-31 06:50 编辑 ]


tywtyw2002


51楼 大 中 小 发表于 2010-3-30 22:56 求证 gfw是否有原ip白名单? 我同学家 是军委家属区 光纤入户, 两会期间和严管期间 youtube正常。 (ip忘了) 请问这是不是因为gfw白名单 还是他们那条线直接接入互联网出口 不经过gfw服务器所在区域?


引 用 est

从NZ到doubans到1984


52楼 大 中 小 发表于 2010-3-30 23:54 引用:

   原帖由 tywtyw2002 于 2010-3-31 06:56 发表
   求证 gfw是否有原ip白名单?
   我同学家 是军委家属区 光纤入户, 两会期间和严管期间 youtube正常。  (ip忘了)
   请问这是不是因为gfw白名单 还是他们那条线直接接入互联网出口 不经过gfw服务器所在区域? 

这个在第一季 里已经说了,叫防外线 高度政治觉悟的体制内人士才能搞到


引 用 est

从NZ到doubans到1984


53楼 大 中 小 发表于 2010-3-30 23:57 lz,请问北京的红帽是不是为gfw提供了技术支持?


引 用 tywtyw2002


54楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 01:25 引用:

   原帖由 est 于 2010-3-31 07:54 发表
   这个在第一季里已经说了,叫防外线
   要高度政治觉悟的体制内人士才能搞到 

我来的时候第一季已经被删了。。。。。 具体技术是什么 白名单还是直接绕过gfw


引 用 gfw444


55楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 02:12 请问西厢计划2+ p2p(kad) 有没有搞头? 用kad来查找发送数据的服务器


引 用 est

从NZ到doubans到1984


56楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 04:45 引用:

   原帖由 tywtyw2002 于 2010-3-31 09:25 发表
   我来的时候第一季已经被删了。。。。。
   具体技术是什么
   白名单还是直接绕过gfw 

有可能是白名单,也有可能是在gfw和国际出口之间单独搞一条线路。这个问题LZ来回 答吧。。。。


引 用 GFW


57楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:13 引用:

   原帖由 CCAV 于 2010-3-29 10:19 发表
   提问:GFW的屏蔽是不是最近有所升级,twitter,facebook是不是被特殊对待了,为什么我可以翻墙上其他网站,唯独这两个上不去,似乎ip 地址显示在国内?
   刚才又试了一下,win7是可以的,win xp就是不行,就是上述情况。 

先在cmd下使用ipconfig /flushdns


引 用 GFW


58楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:14 引用:

   原帖由 lain 于 2010-3-29 12:35 发表
   简单你妹。快说说gfw北京有多少台曙光4000L。 

有人说了,一行代码就搞定西厢,我也不知道是真是假

这我哪里数得过来,但听说最近有些巨型机闲置了


引 用 GFW


59楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:17 引用:

   原帖由 george 于 2010-3-29 12:47 发表
   提问:
   1. 有没有针对任意 ssh 和 vpn 进行封锁的计划?
   2. 目前 gfw 内部认为对 gfw 最大的威胁有哪些?
   3. gfw 内部认为屏蔽的效果 / 翻墙的积极性和效果在向哪个方向发展?就是说越来越多的人在翻墙而且翻得 ... 

回 答: 1、没有,除非免费+广泛传播 2、这个不好评估,但大中华局域网gfw也怕 3、gfw是个被动机制,翻墙的人再多,和gfw的能动性没有关系


引 用 GFW


60楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:20 引用:

   原帖由 Zenu 于 2010-3-29 18:46 发表
   提问:您预计GFW以后会不会实行境内网站黑名单、境外网站白名单制?
   我访问好多境外网站,内容也不敏感,都被墙了。。感觉有这个趋势。 

走向这步很难,越快走向局域网gfw越快灭亡

敏感不敏感不是你我说了算,而且标准也有很多,一般自我审查国家级审查还要过分, IDC白名单就是一个例子


引 用 GFW


61楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:22 引用:

   原帖由 wtdd 于 2010-3-29 19:35 发表
   亚信的丁健是做gfw的么?他提出深圳无gfw的试点,深圳市有能力做这个事么?
   gfw工作人员接触关键词的机会不少,干过几年之后有多大比例觉得gfw是不对的?有培训负责洗脑免疫么? 

不 是,有能力没权力

这个比例不少

没有


引 用 GFW


62楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:23 引用:

   原帖由 fanzeyi 于 2010-3-31 01:23 发表
   有什么机会能到GFW工作- -
   还有 GFW里的人员 大多是什么学历?  哪个专业?
   谢谢~ 

网上有招聘启示

google cncert+招聘


引 用 GFW


63楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:26 引用:

   原帖由 tywtyw2002 于 2010-3-31 06:47 发表
   请问ip临时封锁的原因 具体是因为什么而触发的。(请具体讲下。)
   我在国外经常遇到ip临时封锁的情况,具体表现中国网络无法访问 其他正常。关闭正在下xx片或者天安门有关资料的bt&emule 后 10分钟解除封锁。
   原理 ... 

这个前面有讲,一般就是碰到关键词和敏感url了,对国内ip从来没做过封锁,哪怕是临时的 不是10分钟是90秒,有个黑名单cache


引 用 GFW


64楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:27 引用:

   原帖由 tywtyw2002 于 2010-3-31 06:56 发表
   求证 gfw是否有原ip白名单?
   我同学家 是军委家属区 光纤入户, 两会期间和严管期间 youtube正常。  (ip忘了)
   请问这是不是因为gfw白名单 还是他们那条线直接接入互联网出口 不经过gfw服务器所在区域? 

部队有自己的专线 2种可能都有


引 用 GFW


65楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:28 引用:

   原帖由 est 于 2010-3-31 07:57 发表
   lz,请问北京的红帽是不是为gfw提供了技术支持? 

没有

除非你说的是那家搬家公司


引 用 GFW


66楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:29 引用:

   原帖由 gfw444 于 2010-3-31 10:12 发表
   请问西厢计划2+ p2p(kad) 有没有搞头?
   用kad来查找发送数据的服务器 

想法不错

但是西厢计划2没多大出息


引 用 Phillip

路边社特邀围观群众 Priapum amo


67楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:47 现在是否要对屏蔽gmail和国内邮箱的通信? 是否要屏蔽google reader?


引 用 lain


68楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 07:59 引用:

   原帖由 GFW 于 2010-3-31 15:14 发表
   有人说了,一行代码就搞定西厢,我也不知道是真是假
   这我哪里数得过来,但听说最近有些巨型机闲置了 

有没有16个?这个总该清楚了吧。


引 用 雷曼兄 弟

123422343234423452346234723482


69楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 08:20 我有两个问题 1 tor+网桥的模式,是否会在近期内失效?网桥都由gmail而来,你觉得屏蔽gmail的可能大概有多大? 2类似自由门、无界的技术,目前似乎失效很快,你怎么看这些技术?作为网络小白,我是否还需要保留自由门、无界的一些新版本呢?

谢谢!


引 用 zuoshoucp

小小MVP Twitter @zuoshoucp


70楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 08:47 我问下,希拉里提过的互联网自由计划,应该是个什么计划,对GFW有什么影响?


引 用 tywtyw2002


71楼 大 中 小 发表于 2010-3-31 13:07 引用:

   原帖由 GFW 于 2010-3-31 15:26 发表
   这个前面有讲,一般就是碰到关键词和敏感url了,对国内ip从来没做过封锁,哪怕是临时的
   不是10分钟是90秒,有个黑名单cache 

我是国外IP什 么都不干 只开BT和电驴下东西会被封IP {我国外的IP}。 中国3条线路都无法访问。状态跟被封的GHS IP 一样, 请问这种情况怎么造成的。 以前我也做过试验 用带有关键字的url访问校内 校内被封 但是其他网络正常 难道gfw检查udp或者有 单位时间内次数限制? 经过试验发现我没有收到任何RST包 应该是路由屏蔽的方法。

[ 本帖最后由 tywtyw2002 于 2010-3-31 21:14 编辑 ]

数字空间相关链接