在中日围绕钓鱼台岛撞船风波引发的最新一轮外交争执中，中国官方不断提升抗议层次和外交词令，五度召见日本驻北京大使，要求日本释放中国渔船船长。前美国副国务卿理查德•李•阿米蒂奇（Richard Armitage）星期三在日本东京访问时表示，中国目前的态度“从某种程度上来说，是在试探日本”。自由亚洲电台记者唐琪薇邀请了旅居美国的中国问题专家何清涟女士以及台湾《亚太防卫杂志》总编辑郑继文先生就此进行了讨论。

记者：“非常感谢二位参加我们今天的讨论。中日钓鱼台岛撞船风波发生以来已经有一个多星期了。中国大陆为此五度召见日本驻北京的大使，要求日本释放中国渔船的船长。态度可以说是非常的强硬。前美国副国务卿理查德•李•阿米蒂奇（Richard Armitage）星期三在日本东京表示，中国目前的态度从某种程度上来说，可以说是在试探日本，同时也将这一事件作为对和南海争端的一些国家和地区比如越南、马来西亚、菲律宾、还有台湾的一种警告。那我想首先请教一下在美国的何清涟女士，您觉得有没有道理呢？”

何清涟女士：“其实刚才的分析说对了原因。今年是美国具有南海海域争端和中国周边国家做了一连串的军演，中共政府早就憋了一肚子气在心里，但是这一肚子气要找一个地方发泄，它也得思量一下。南韩今年由于天安号事件，已经对中国憋了一肚子火。至于越南从来就觉得中国共产党欠了它的，经常是一碰就跳。其他国家也就剩一个日本比较好点。第一日本受和平宪法的控制，没有什么军力；第二最好的一点是因为中日战争的原因，比较容易在必要的时候动员民族主义情绪。这个渔船相撞事件，这样的事件也不是第一次，那么只有在今年高调所能找到的原因就是我刚才讲的这几点。”

记者：“我们知道最近这十几年来，大概每隔一、二年台湾和日本就会因为钓鱼台岛相关的域权或者是主权的问题发生冲突，台湾的渔船也经常会在这个海域被抓。我想请教一下在台湾的郑继文总编，台湾方面对这次中国大陆的钓鱼岛撞船风波是不是反应也很剧烈呢？”

郑继文先生：“过去十几年来，台湾渔民在钓鱼台周遭其实受尽日本人的欺负。日本经常以台湾渔民越界捕鱼等等从事不法的行为予以逮捕，扣人、扣船、而且予以重罚。在台湾的老百姓和渔民心里早就积压很多不满的情绪。因此通过这次大陆和日本钓鱼台撞船的问题也引爆台湾内部一度不满日本在该岛周边对于台湾渔民粗暴行径的一些反弹。可能是时机巧合，最近的发展俨然有大陆和台湾一起对日本高调抗议的一个现象。”

记者：“日本当地时间9月13日上午，日本海上保安厅释放了14名中国渔船船员，而渔船的船长还是没有获释。我想请教一下在美国的何清涟女士，为什么日本方面一直迟迟不肯放人也表现出非常强硬的态度呢？”

何清涟女士：“其实中国方面可能有意没有说明日本的司法系统和政府的关系。把船长逮捕而且进入司法程序是日本的检查系统做出来的。日本是司法独立的。所以尽管政府着急，司法不听命于政府。而且日本还有一个国体和面子尊严的问题。它认为钓鱼岛事实上已经由它掌握，既然和它的船相撞，它就要抓起来，抓起来现在已经进入司法程序，扣留十天。所以我估计也就在这两天要放了。”

记者：“刚才何女士提到了日本认为钓鱼事实上已经由它掌握。我想请教一下在台湾的郑继文总编，中国和台湾方面是不是一直都有反对的意见呢？”

郑继文先生：“钓鱼台主权的问题其实对于自然资源有限的日本也是退无可退啊，因为唯有掌握了钓鱼台，才可以向世界宣称拥有钓鱼岛。周边200海里大陆架子的主权，还有资源开发的能力和权力。当然对于日本的声明其实台湾和大陆来讲，每隔几年都会予以反对。我想双方主要的症结还是所谓资源的控制的问题。这个结其实是美国之前处理不慎残留下来的问题。其实有很多人认为美国它有意留下来一个伏笔，这三方在东亚地区的冲突隐藏着一个因子，从这几年的发展来看，包括东海油源的一个中日之间开发的争议，还有布什掀起的对于钓鱼台主权争议的冲突和涟漪，如果三方都没有一个默契，不共识的话，未来冲突的方向其实是不变的。”

记者：“由日本媒体报道说中国媒体中国大陆民间正在酝酿在这个星期六，也就是9月18日当天举行抗日示威活动。我们知道在钓鱼岛主权引发的最新一轮中日外交争执中呢，中国官方的不断提升抗议层次和外交辞令，但是对民间的一些保钓行动却暗地进行打压。那我想请教一下在美国的何清涟女士，您对中国方面这种矛盾的做法是怎么看得呢？”

何清涟女士：“中国对民族主义情绪历来就是采用利用掌控的方式。利用就是必要的时候，它要向日本表示，你现在激起要我们中国人来怒火了。然后它就默许、鼓励、纵容、带着虚荣心。但是它也知道现在国内非常多的问题，这些问题已经弄得民怨沸腾，民族主义情绪这个魔鬼一放出瓶子来，它也不知道会发生什么结果，用它的话来说，它也很害怕了。一小撮别有用心的人，利用民族主义情绪然后再把火反过来烧到政府头上，弄起来当然就不止谈钓鱼岛了，要谈和越南的领土问题了，和印度的领土问题，然后再把火烧向它。 所以它自己知道这一次通过外交途径就能够较好的表达自己的愤怒，起到它认为的恐吓作用。所以它就不想把民族主义情绪鼓动起来，就采取这种限制、打压的方式。”

记者：“最后我想请教一下在台湾的郑继文总编您觉得中日围绕着钓鱼台海岛的争端，最终会有一个什么样的走向呢？”

郑继文先生：“钓鱼岛的最终解决还是要看周边国家甚至包括美国它的整体实力为后盾，才能获得到根本的解决。可是美国虽然今年决定要重返亚洲，不过它的能力是否能永久存在亚洲？我个人觉得未来还值得观察。特别是美国的反恐战争其实这几年焦头烂额。它国力过分延伸，过分消耗的结果。它能不能在亚洲重起对抗来进行另外一场消耗，我个人是感到质疑的。除了美国的态度，日韩的态度以外，其实中国如何应对才是一个更重要的问题。如果中国应对得以，而且不高调的摆出与美国对抗的态势，随着自己的势力越来越强，钓鱼岛和一些周边领土的解决，它的发展方向我相信是有利中国的，因为毕竟它的综合实力越来越强。”

以上是自由亚洲电台记者唐琪薇邀请旅居美国的中国问题专家何清涟女士以及台湾《亚太防卫杂志》杂志总编辑郑继文先生就中日“钓鱼台岛撞船风波”进行的讨论。