记者:您的协会在有关默克尔非洲之行的新闻稿中写道,德国试图与安哥拉建立能源伙伴关系是成问题的,这将使德国为人权所作的努力变得不可信。您认为这样的伙伴关系会助长腐败和侵犯人权的现象吗?

德里乌斯:这是肯定的,和安哥拉政府合作的人必须知道自己是和什么人坐在一张桌子旁。安哥拉政府一方面被视为全球最腐败的政府,另一方面它在国内大规模侵犯人权,逮捕反对派。这个政府非常令人质疑,而且当政时间非常长。这不是有没有办法知道,而是愿不愿意知道自己在和什么样的一个政权打交道的问题。安哥拉是一个专制政权。如果相信德国政府和德国外交部今年在北非革命后的表态,那么,德国现在和这样一个政权接近,与之建立能源伙伴关系简直就不可思议,因为此举必须以深厚的信任为基础。

 记者:受威胁民族协会的新闻稿中写道:”执政32年的独裁者桑托斯被控将320亿美元的石油收益转到自己的账上并且在欧美投资房地产,在银行账户上积累财富。

 德里乌斯:我认为必须要有更多的透明度,这是人权人士多年来对安哥拉方面以及活跃在安哥拉的国际石油企业提出的基本要求。安哥拉的石油工业的收支必须更为透明,特别是有关国家从中进行了多少干预。许多安哥拉人也在问这么多钱到底去哪儿了,他们觉得安哥拉政权无法代表他们的利益。

记者:德国是想找一个代替利比亚的石油供应国吗?

德里乌斯:利比亚对德国来说是一个大的原材料、尤其是原油供应国,德国还从利比亚进口天然气。现在,德国和其它许多国家一样在寻找新的供应国,并且将目光投向了安哥拉。诚然,选择安哥拉并不比选择利比亚的独裁者卡扎菲更糟糕,但几年后的情况恐怕就是避开雨淋,又遭檐水。因为安哥拉决不是一个稳定的国家。鉴于安哥拉不是法治国家,而且残暴镇压反对派运动,因此我们认为,将安哥拉视为德国能源供应的稳定因素是成问题的。

 记者:德国总理也表示,德国希望帮助(她所到访的国家,包括安哥拉)走上稳定之路。默克尔总理是走在帮助安哥拉的正确的道路上吗?

德里乌斯:这就要看如何理解稳定一词了。长期以来人们对北非稳定的理解就是那里象死一般寂静。因此,尽管人们知道阿尔及利亚政府是一个践踏人权的政府,但还是与之建立了最为良好的关系。现在人们在安哥拉的问题上又犯了同样的错误,又一次把稳定与法治和民主体制相混淆。安哥拉可能从某些角度看比较稳定,但却建立在动用秘密警察、军队和警察的基础上。这对我们来说不是真正的稳定。对代表联邦德国这样一个法治国家的德国总理来说就更不应该是了。

采访记者:Marta Barroso 译者:乐然

责编:叶宣

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