BBC | 专访印尼贸易部长冯慧兰（上）

BBC中文网记者立行在世界经济论坛东亚会议召开前夕，在雅加达专访了印尼贸易部长冯慧兰。

印尼贸易部长冯慧兰接受了BBC记者立行的采访

冯慧兰，美国加州大学经济学博士，印尼文名Mari Elka Pangestu,印尼贸易部长，华裔，经济学家。曾先后担任大学经济系讲师、国际货币基金组织和世界银行的经济顾问等职，被达沃斯世界经济论坛列为全球百名著名经济学家之一。从2004年起担任印尼贸易部长。

以下是采访上半部分，有关中国-印尼及东盟经贸和政治关系。

立行（问）：你作为贸易部长，让我们先从贸易谈起。首先请你评价中国-东盟自由贸易协议对印尼经济和外贸影响如何？

冯慧兰（答）：中国-东盟自由贸易协议对印尼的进出口都产生了积极推动作用。我们对中国的出口和从中国的进口都有大幅增长。我们对中国出口的产品主要是自然资源型的产品，比如煤炭、棕榈油等，但也包括制造业和加工业的产品，比如橡胶等制造业的各种不同产品。

在从中国的进口方面，超过90%的进口产品是机械、资本型产品和其他半成品，其中，通讯类的产品包括电信产品和手提电脑等可能所占比例最大。从这些分类就可以显示出，我们减少了从包括日本在内的其他国家进口的半成品，而增加了从中国的进口，因为我们认为中国产品的效率更高而价格更低（注：即价廉物美）。

这样也对印尼国内的产业和生产有帮助，不论这对印尼国内消费市场来说，还是对印尼出口产品都有同样效果，因为它将提高印尼产品的效率和竞争力。

所以，从总体来说，（中国东盟自由贸易）是积极有益的。

问：那么对中国廉价产品冲击印尼的批评意见你如何看待？

答：对，我们知道印尼有些行业面临着中国产品的极大压力，特别是那些低端和大批量生产行业，比如服装业，制鞋业，和一些钢铁制造业等。

但我们也一直和中国方面在讨论如何解决这些问题，包括是否以投资方式、合作方式等来提高（印尼产品）的竞争力。

问：中国作为最大的贸易国家，一些中国经济学者认为人民币可能不久会成为国际货币，你如何看这个问题?

答：我认为，人民币元如果要成为国际货币，它首先需要成为储备货币，即各国需要在外汇储备中大量持有人民币。我想也许在未来的某个时候，这可能会成为现实。但目前，这个时机也许还不成熟。

然而，这并不意味着我们不能以自己的货币来直接进行贸易。我们（印尼）正尝试在同中国的直接贸易中，使用印尼盾和人民币直接交易，而不需要折成美元对人民币计价。当然双方的国际汇率仍然需要通过印尼盾兑美元、美元兑人民币折算，但至少在直接贸易中，我们可以实际使用印尼盾和人民币进行直接交易。

问：最近中国和东盟国家间出现一些有关领海问题的争议，这种争议对双方的经济关系会产生什么影响吗？

答：我认为，双方应该通过一些现有的对话机制来讨论双方的争议问题，这也是我们在过去20到30年里一直做的，以避免双方的冲突。

我们在这一（亚太）地区取得的成就可以说是举世无双的，特别是：尽管我们这个地区存在着各种争议，但没有发生过扰乱地区和平和安全的重大冲突。所以我们应该确保利用现有的对话机制来讨论解决这些问题。

问：你如何对中国印尼关系做个总结呢？

答：双方关系进展良好。我们双方2005年签署了战略伙伴关系协议。我们实际上每一次都提前完成了印尼和中国的领导人为双方制定的发展目标。

在贸易方面，2005年双方计划要在2010年使双边贸易额达到300亿美元，结果我们2008年就实现了这个目标。现在双方领导人计划争取在2014年或2015年之前使两国双边贸易额突破500亿美元，我们认为完全有望达到这个目标。

所以，我们每三到五年就让双边贸易翻番，这是个很大成就。但还需要确保同时继续增加双方的投资，在双方旅游业方面也有望增加，增加双方的人员交流，这样让两国人民和两个民族增加相互了解。

我认为双方在经济方面合作的空间巨大，这不仅对两国是互利互惠的，同时也有益于双方发挥在地区和国际舞台上的作用，比如说，印尼和中国在世界贸易组织里就有良好合作，这也是我在贸易部长任内的工作之一。

所以，我们双方都面临很多合作机遇。印尼是最大的东南亚国家，也是目前的东盟主席国。我们可以共同努力，确保中国所希望的中国和平崛起在这一地区能够实现，同时，这也必须意味着，中国能发挥更大作用，共同承担责任，确保地区和平、稳定和繁荣。

（采访下半部待续）