2011年 7月 09日

新西藏流亡总理:是否独立由人民决定

记者: 黄耀毅 | 华盛顿

图片来源: 美国之音黄耀毅
洛桑森格将愿意与中国对话

达赖喇嘛正在华盛顿参加“时轮金刚大法会”,刚刚当选的西藏流亡政府总理洛桑森格(Lobsang Sangay)也在华盛顿参加座谈会。他表明将会传承达赖喇嘛的愿景,并且愿意与中国以各种方式对话。

洛桑森格7月9日在“民主中国与未来西藏”座谈会上发表演说,除了说明自己成长历程,也谈到未来西藏流亡政府的方向。

*愿意敞开对话大门*

洛桑森格提到,他的父亲曾经对抗过中国军队,因此受伤,他的姑母更被中国军队逼到走投无路,最后抱着幼儿跳河自杀,所以他一开始面对中国学者、官员时,心中总有些阴影和障碍,但他谨记达赖喇嘛所说的“慈悲”,所以过去16年来,他在哈佛大学以及许多其他场合,都毫不顾忌的与中国来的人进行对话,无论对方是多么极端亲中,或是对他进行政治宣传,他都愿意进行直接对话,只希望能够促进彼此的了解。

洛桑森格提到多次举办有关西藏议题的座谈会,并且成功邀到中国官方学者参加的例子,认为对话是可能的:“即使跟北京,对话都是可能产生的。只要你运用些技巧,这是我的经验。”

而在他领导下的新政府也将持续对话努力:“新政府将继续对话的努力,不管是在学生之间的对话、学者之间的对话,如果可能,政府之间的对话,如果北京愿意的话。在我们这方面,我们很愿意在任何地方、在任何时间,与中国政府对话。”

对于美国之音记者提问,是否已经与美国,以及其他国家建立了对话管道,洛桑森格仅说他要到8月8号才正式上任,目前不适宜谈论这个议题。

*北京关闭对话大门*

即使愿意对话,洛桑森格发现,北京方面还是存在着不信任。而北京自相矛盾的做法,让他反思。他说:“我2005年在北京,与北大以及民族大学的学者见面。但他们(中国政府)不允许我去西藏。我问他们为什么不行,他们回答因为人手不够,无法带你去拉萨。我说,我人都已经在中国,你们有13亿人,怎么可能人手不足,在拉萨没人能接待我?他们依旧说不行。这让我反思,我想,我人已经在北京,他们还不让我去拉萨,不让我去到我的故乡,但同时中国官方和媒体却不断宣传,‘欢迎大家来到西藏,亲眼看看之后,就会改变你的想法’。”

他说,当时他在北京与中国学者见面,被批判的体无完肤,不过他不在意,因为能够对话才重要。可是,在今年4月透过民主选举,当选为“噶伦赤巴”(西藏流亡总理)之后,中国政府却关闭大门,表示不与他对话。

洛桑森格表示,他可以理解北京的担忧与恐惧,因为他是经由民主选举出来的,所以如果与他对话,就像是承认了西藏流亡政府。但他表示,愿意接受各种对话的选项:“对我们而言,过程不重要,内容才重要。如果北京说,他们只愿意跟达赖喇嘛的特使谈,好,我就会派任那些特使去北京。如果北京在乎过程,我们愿意配合,我们只关心对话内容。如果北京有诚意,并且想要解决问题,并且想要有实质性的对话,来解决西藏问题,我们已准备好配合技术性的程序要求。”

美国之音黄耀毅

现任的达赖喇嘛中国谈判特使嘉日洛地

现任的达赖喇嘛中国谈判特使嘉日洛地(Lodi Gyaltsen Gyari)稍早在回答美国之音记者问题时表示,他从来不隶属于西藏流亡政府,而目前年事已高,也不想在政府当中任职,不过他也了解这个特使的角色十分重要:“如果中国政府很清楚的说要这样做,我愿意直接与他们谈。有时候他们总说,我们只跟他(达赖喇嘛)还有他的特使谈。这样的情况在达兰萨拉已经讨论好一阵子了。”

嘉日洛地表示,在新的管道尚未建立之前,他不排斥保留特使的职责。

*传承达赖喇嘛愿景,建设世俗民主社会*

洛桑森格接着表示,未来西藏流亡政府的方向,将会传承达赖喇嘛的愿景:“(达赖喇嘛的愿景)是想要一个世俗化的民主西藏社会。这就是我肩负的责任,将西藏社会建设成为一个世俗化的民主社会。而他(达赖喇嘛)期望西藏人民能够自立自强,增强这样的运动,并且持续下去,直到西藏重新获得自由。这是他的期望,也是我的责任。”

洛桑森格表明自己对于西藏前途的想法:“不过我同时也要说,历史上,西藏的确是个独立的国家。根据国际法,根据联合国大会1961年的决议,西藏拥有民族自决的权利。不过,达赖喇嘛尊者主张中道,而西藏议会也通过三个议案要采取中道,所以我支持中道,这就是我的立场。”

不过他认为其个人意见并不重要,西藏的未来,是操在西藏人民手中,洛桑森格说:“我们要做的是将西藏,以及西藏人民,摆在前面,摆在中心。即使在我们当中有不同的意见,可能藏青会在一边,西藏政府在另一边,但是不同的意见是被容忍,并且被鼓励的,因为我们的西藏社会是个民主社会,我们有言论自由,所以人们可以分享与讨论不同想法,包括为什么要独立,为什么要中道,这些都是被鼓励的。不过我们不会让这些成为施政的阻碍,而不采取任何作为。”

出生在流亡藏区,并且受西方教育的洛桑森格认为,自己是西藏政府转型的一代,而下一代的西藏领导人,将会更加世界化,更加世俗民主化。

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