法广:孙中山思想在台湾后来走向民主的道路上发挥了怎样的作用?

邵宗海:不可否认,孙中山先生主张主权在民,主张直选,主张政府之间能够均权、相互制衡,建立一个有能的政府,也建立一个有权的人民,这些对台湾民主制度的创立是蛮有影响力的。所以,虽然大家说中华民国的宪法已经不再是孙中山先生早年奠定的规范(这是实情,因为孙中山先生毕竟是在八十多年以前,在当时的中国提出了一些民主制度的说法。随着时代的改变,他当然不见得能完全跟上脚步。但是,孙中山早年提出的那些主权在民、建立共和政体的概念,到今天为止,还是民主政治里很重要的成分。从这点说,孙中山先生的一些民权思想影响了台湾很多民主的发展,这是有脉可循的。

法广:今年是辛亥革命一百周年,两岸都有不同形式、不同名义的庆祝活动。您觉得在一百年以后的今天,庆祝辛亥革命有什么意义?对台湾,与对大陆,纪念活动的现实意义是否是共同的?

邵宗海:我想,可能的一个重大意义是两岸都尊重孙中山先生,都认为孙中山先生在一百年以前,领导了革命党人推翻满清,建立共和,是近代中国(无论是在台湾,还是在中国大陆)最大的一个启蒙者。所以,孙中山就变成了两岸都认同的共同的一个象征。这个共同认同、接受的象征也就成了两岸的桥梁,使得两岸之间可以跨越很多因为1949以后的隔离所造成的陌生,或者某些不同的价值的判断。这些藩篱,都可以因为这个认同而建立起来一座桥梁而穿越,进而使两岸能够更加紧密,对两岸未来的发展可以提供更大的贡献。

百年纪念,在台湾叫建国百年,中国大陆叫辛亥百年。纪念的是同一个人:孙中山,同一件事:推翻了满清,建立了近代亚洲第一个共和国。这一点,我觉得很有意义。

但是,对于未来,我觉得,孙中山先生过去一些值得学习,值得效法的规范继续对两岸的人民产生影响力。比如孙中山不恋权位:推翻帝制后,他出任大总统没有多久,就让位给袁世凯,希望促成中国的团结。像这些人格上的表现还是值得很多中国人效法。

台湾把孙中山思想在台湾的实践成果统筹称做“台湾经验”,开始整理出来,希望能够供台湾内部未来的发展,以及中国大陆参考,特别是在民权主义的发展、民主政治的发展上。

但是,中国大陆也不错,孙中山先生民生主义中包括的实业计划,希望中国能够普遍地经济开发,建设交通……今天实践得最漂亮的,不是在台湾,而是在中国大陆。

法广:两岸虽然纪念的是同一个历史事件,但是,对这段历史有不同的诠释,两岸也有不同的实践,这种共同与不同在多大程度上可以帮助两岸走到一起呢?

邵宗海:现在,台湾特别强调孙先生民权主义的发展。实际上,孙中山当初设计他的建国大纲,建国方略的时候,当时的中国也是刚在开发之中。台湾所强调的民权主义可以给大陆一点启示。但另外一方面,中国大陆在孙先生的民生主义,特别是实业计划的贯彻、发展,同样也给台湾带来一种启示:台湾怎么能够在两岸既共同合作,又相互竞争中,吸取一点中国大陆在经济发展上的经验,进而把孙先生的民生主义真正的精神再度在台湾检验、实践。

法广:孙中山先生遗训:革命尚为成功,同志仍需努力。您觉得在中国大陆,那些方面尚未成功,台湾在那些方面仍需努力呢?

邵宗海:台湾方面认为,当时孙先生看到军阀割据、中国还没有完全四分五裂的状况,有感而发,在临终时讲出这句话,应对当时中国的这种情况。

但是,中国大陆方面则认为,孙中山先生临终之前看到中国还没有达到一统的局面,希望最后中国能够走向和平统一。

这两者间解释不一样,但是,两者也没有太大冲突,也就是说,孙中山先生所看到的是希望中国统一、强盛。台湾不过是把这样的看法浓缩在当时的环境,而中共把这个问题看作是未来中国的方向。

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