钓鱼岛问题引发了中日关系的紧张。自由亚洲电台记者石山,邀请美国纽约城市大学政治学教授夏明,和旅美中国学者赵岩,对钓鱼岛及中日美等国的关系问题进行了讨论。

石山:现在中日关系因为钓鱼岛问题变得非常紧张,日本方面11号正式通过钓鱼岛国有化,中国方面反应非常强烈,解放军报发表社论,警告日本不要玩火。赵岩先生,请您先谈一下,这个事情的背景是什么?为什么这个时候,钓鱼岛成了中日关系的一个磨心?

赵岩:研究国际政治的人有一句行话,外交是国内政治的延伸,对外关系的紧张也是国内局势的紧张。在当前的情况下,中共面临十八大,有一个权力全面交接的问题。那么在这个时候中日关系出现紧张,应该是相联系的。

你现在有什么实际的手段去保卫主权?你连一个航标灯都按不上去,你叫什么主张主权。所以说,中国大陆和胡锦涛主张主权,讲爱国主义,我认为是伪爱国主义,都是假的,不是真的。

石山:夏教授,刚刚赵岩先生谈到中国国内的情况。中国官方说日本是趁火打劫,美国是煽风点火,那么国际大环境有什么原因,导致钓鱼岛成为这么热的问题?

夏明:当然国际大环境有几个重要的因素,第一个是亚太地区有争议的岛屿有十几个,大部分都和中国有关,南海和东海都是,最近日本和韩国也有独岛或者竹岛之争。中国和日本在钓鱼岛问题的处理模式,不能只是一个的双边的问题,而是各国,包括美国都在关注,因为这可能成为地区内处理争端的一个模式。

石山:就是说钓鱼岛不是一个简单的双边问题,而是对这个地区内的和平安定都有关系。

夏明:对。

石山:您觉得,钓鱼岛争议有没有可能会打仗,会真的发生冲突?

夏明:如果我们把环球时报看成是官方喉舌的话,显然环球时报的定调,是我们嘴巴上要硬,把这个问题不断炒作,吸引人们的眼球,但它认为对中国来说,解决这个问题的时机还没有成熟,也作为一个引导民族主义情绪的一个目标。

石山:中国对保钓,尤其是民间的保钓是不是也有他们的忧虑?

赵岩:他们担忧的是民间保钓情绪的蔓延,因为我们知道民族主义不管真假都是双刃剑,如果情绪蔓延开,中国也存在一个管制的危机。

石山:夏教授,您觉得美国到底是什么立场,是息事宁人还是像中国有些媒体说的,在后面煽风点火?

夏明:美国显然有他的重要的利益,一个是美国不希望它在亚太地区的传统的影响力和领导地位受到中国的影响和撼动,另一个是美国和日本一样,很关注太平洋地区自由的航海权问题。但美国和日本显然不希望掀起一场战争。

石山:赵岩先生,您觉得真正发生冲突的可能性有多大?

赵岩:我觉得真正冲突的可能性不是很大。但我想对夏教授的观点有一个补充,我是觉得,美国的担心不是对中国的担心,他是对中共这种霸权、强权,是对中共这种非普世价值,也就是马列的那种意识形态的担心。当年罗斯福是要(把钓鱼岛)还给你呀,是你中国自己没要。如果你把这种主义放弃了,你的主权可能就回来了,这是我的看法。

夏明:我能不能补充一点?

石山:请说,夏教授。

夏明:我觉得,这里确实涉及到民主和解决东海、南海国际冲突之间的关系。中国显然拒绝多变化和国际化的平台,而且动辄威胁用武力,这和政治国体有很大的关系。

石山:今天我们时间差不多了,非常感谢夏明教授和赵岩先生,谢谢两位。

以上是自由亚洲电台记者石山邀请美国纽约城市大学政治学教授夏明,和旅美中国学者赵岩,对钓鱼岛及相关问题所进行的讨论。

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