欧洲工会联合会副秘书长伊舍尔特(Patrick Itschert)接受德国之声采访时表示,欧盟各国现在要通过投资,创造新的就业岗位来走出债务危机,而不是一味的省钱节缩,自断前程。

德国之声:伊舍尔特先生,在”五·一”劳动节这一天,您作为欧洲工会联合会副秘书长,最想向公众表达的是何种想法?

伊舍尔特(Patrick Itschert):我们欧洲工会联合会认为,欧盟必须改变现行政策,结束盲目的、节缩开支和削减工资政策,而是将经济和财政政策的首要目标定为促进经济增长,创造就业岗位。

德国之声:依您所见,欧洲目前处于危机的什么位置?快在漆黑隧道里见到前方的一丝亮光了么?

伊舍尔特:欧盟委员会和欧洲理事会虽然宣布,欧洲的危机就快见底。不过,从欧盟委员会2012冬到2013年初做的经济增长预测来看,欧洲经济还没有好转的迹象,还没见到隧道出口的亮光。

德国之声:在欧洲内部,不同国家对解决危机的方案也持不同观点。比如包括德国在内的一些政府就认为,要走出危机,必须减少财政赤字,进行就业市场改革,提高市场竞争力。德国经济在欧洲几乎得以”一枝独秀”也似乎证明了上述政策的正确性。不过像法国政府就认为,这种节缩政策至少在南欧国家行不通,那里的失业率和经济衰退情况反倒恶化了。您觉得,哪方观点在理呢?

伊舍尔特:欧洲各国的发展很不平衡。德国的形势很好,毋庸置疑。作为负责任的欧洲工会组织我们也承认和赞同,健康的国家财政政策是至关重要的。不过,欧洲不是一个孤岛,要在全球贸易中求生存,就必须保持市场竞争力。德国经济之所以发展的这么好,是因为德国是出口型经济,其欧洲邻国是德国的重要出口市场。不过,如果每个国家都像德国政府所提倡的,大举节缩开支、降低工资,最终会减弱整个欧洲市场的需求和消费能力。

德国之声:看来您是主张欧盟脱离现在的节缩路线的。不过,这么做的后果会不会导致国家赤字更多,带来的后果更严重,危机持续时间更长呢?

伊舍尔特:不能这么说。因为节缩政策的结果也正好与预期相反。光靠节省开支,不能控制负债。如果看看2009年到2012年的统计数字就知道:葡萄牙在此期间,国家负债占国内生产总值的比例从84%上升至124%,西班牙的这一比例从56%升至84%,希腊则从133%涨到157%。由此看见,节缩政策的后果反倒导致负债增加。

我是比利时人,比利时1995年负债占国内生产总值的比例高达135%。我们用了15年时间,在没有大幅削减社会福利的情况下,将这一比例减少了三成,降到90%。健康的国家财政是重要的,但是不能在经济衰退期盲目节缩,这对经济有弊无利。

此外,我们欧洲工会联合会主张,欧洲各国向可持续发展的比如绿色环保项目投资。德国工会同仁称之为”欧洲复兴马歇尔计划”。向这样的项目投资可以换来长期的经济发展和就业岗位。但是这样的项目不应该局限在单独国家,而是在整个欧洲层面上获得财政支持。

德国之声:您觉得欧洲南北经济发展不均的情况有多危险?

伊舍尔特:非常危险。目前欧洲实行的政策更是加剧这种不均。国际货币基金组织主席拉加德也说过,欧洲南北发展的过度不平衡对经济很不利。在这点上,我们观点一致。欧盟委员会主席巴罗佐也承认,目前欧债危机所带来的社会和经济后果已经达到了一个界限。我觉得,部分政策决策人已经意识到了目前的形势究竟如何。

德国之声:欧洲南北的发展不平衡以及产生的紧张局面也与不同地区的文化、民众的性格有关,芬兰雇员看问题的角度可能就与一位希腊职员完全不同,一位来自波兰的雇员可能又与一位英国人的观点大有不同。您所在的欧洲工会联合会是代表全欧洲劳方的利益。有”全欧洲劳方利益”么?代表所有欧洲国家的劳方利益可行么?

伊舍尔特:这就好比是一个大家庭。欧洲工会运动和组织就是一个大家庭。在这个大家庭里有必须遵循的规则,存在意见分歧,但也有团结的精神。特别是在危机时期,团结显得尤为重要。

采访记者:Christoph Hasselbach 编译:谢菲

责编:李鱼

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