这几年，对经济学家石小敏来说，他提出的“中国特色的资产负债表”一直在学界备受关注。于广义上的外界公众而言，石小敏的声音在今天中国式主流经济学家群体，近乎边缘人。

这位现年67岁且多有批评意见的经济学家，如同那个年代不少同事同仁一样，逐渐从期许改革到冷眼淡漠。世道如此，一个颇为有良心的经济学家又能怎样？

石小敏在特殊年代当过工人、干部，1978-1982年就读北京大学经济系，其后还干过媒体，加上曾思想激荡的1983-1991年，他也在当时备受瞩目的国家体改委做过副处长、处长。在此之后，他一直在中国经济体制改革研究会工作，任调研室主任、副秘书长、秘书长、副会长。

中国经济体制改革研究会名头很大，官方解释是1983年2月由国务院领导批准成立。名誉会长包括安志文、高尚全，会长包括宋晓梧。石小敏同时还是“中国经济50人论坛”专家成员。“50人论坛”是由今天中国经济学界大咖组成，吴敬琏、樊纲、林毅夫、周小川、李剑阁、刘鹤、张维迎等均是其成员。

2年半前我采访石小敏，有几句话一直比较深刻。他说：金融市场问题略严重，证券市场和土地制度也有问题，再加上腐败，所有问题堆到一起，就影响了中国经济的高速发展，这就像身体中存在肿瘤，稳增长实际上就是稳”它”；现在关键是政、经要一起改，就是动任何领域，比如打破垄断也都直接涉及政治，包括土地制度、金融垄断也都是同样的问题，这里面还牵涉到中央和地方的关系调整。

2年半后的今天，似乎经济学家们比以往更小心了，尤其是公共发言。另外，像林毅夫产业政府论、马云计划经济论、刘强东共产主义论以及于建嵘的超级社区论等，也不时引发经济学家探讨争议。

由此，断层智库就相关问题与石小敏老师展开了交流对话：

断层智库：马云提出计划经济未来三十年将越来越大，依据是大数据，于建嵘提出的叫超级社区，都异曲同工。您怎么看这样的一种想法或思潮？

石小敏：他说的跟传统经济学不一样，讨论本身没有太大价值。他讲计划经济，本质是政府是主角，不是他企业使用的，政府使用大数据干什么？做计划？政府能使用大数据做计划吗？是什么样的角色？大家相信不相信？现在天天在造假数据，还怎么使用大数据呢？

而且现在不是计划经济的问题，现在是一点计划经济的影子也没有，全是长官意志，既得利益阶层。如果大数据是真实的，怎么敢用？辽宁不是造假吗？中纪委还说其他地方也存在改造数字。

所以说到这里就没法讨论了。政府现在不敢面对隐藏真实的情况，在一种管控与压力的情况下，大数据能设计好吗？因此这样的讨论没有前提啊。 

断层智库：去年一些经济学家讨论林毅夫的产业政策，也比较类似。

石小敏：林毅夫的经济学已经败掉了，只不过遇到政治政策还有人撑他。林毅夫说要加大投资保持8%增长，早就被事实给砍掉了。他有什么资格在这讨论呢？

断层智库：这两年的投资力还是很大，资产价格比如房地产价格飙涨很高。

石小敏：那不是还在挣扎嘛，现在已经到了一个关键点了，再把钱往那投，还有什么可投的？就是往房子里投？现在主要是往一二线，各种资源还有吸引力，可能还有人买点房子，但这已经很够呛了，你把钱往这投，那边实现人民币的贬值，到底要哪头？这两头已经撞上了，房价越高，越来越多的人就不愿买房子。

每年发的货币，除了对堆到房子里，剩下都在债务链条里，人民币哪有吸引力？把自己当全部信心都压在了房地产里，天天往里堆，还能搞得好啊。

断层智库：那这种堆积的房地产模式还能维持呢？还是说快走不下去了？

石小敏：现在玩的已经快玩不下去了，当然只要能玩还是想玩，如果崩盘的话，就不是房地产是整体，因为他一定会玩到人民币汇率往8上走了，突破7往8再往9。

我们看这几年人民币汇率已经是6.1到6.9了，贬值13%，这两年经济按照官方数字增长是6.5，加起来是13%，这两年如果按美元计，GDP接近0增长了，如果不算上GDP中的水分，那基本上就是负增长了，贬到7、8以上绝对是负增长。

另外，我们看现在对汇率的控制，力度比房地产调控大得多。现在的问题是政府再聪明，也无法印美元。 

断层智库：今年到现在，看起来对汇率控制比较好。

石小敏：稳住有各种办法，比如说让国企在海外市场发债，拿着外汇来冲。另外那3万亿，也值得怀疑了。但看动作就能知道哪里最急，原来外汇鼓励走出去，5000万美元备个案就行了，去年底改成500万要审批，这基本上就等于没了。这力度有多大！ 

断层智库：没错，干预汇率是超过房地产。

石小敏：是超过啊，别听他说什么，看他做什么。现在说任何漂亮话都没用，现在大家都等着。

断层智库：现在也很少看到您谈改革？

石小敏：现在哪有改革？哪有改革。

断层智库：穆迪上个月底下调了中国主权信用评级，28年来首次。如何看待这个后续影响？

石小敏：全球化最重要的是经济结构变了，现在三十年最重要词汇，第一是全球化，第二经济上是互联网+。全球经济连在一起塔尖上就是评估公司，穆迪才是大数据的应用者，它才是大数据的组织和分析者。说大数据是计划经济，人家天天在那应用，不光评企业，还评国家，评中国这样，评美国也这样。它能把各种的经济、社会等信息综合起来做评估，国内有吗？

整个经济的指向和“殖民者”就是他们，他们的评级市场都认，评级本身也有竞争，不是只有穆迪一家。大家都看他们的评估，后来变成了现实，十分吻合嘛，这考验他们预测能力。国内有一家这样的公司吗？国内有的只是中国特色。

评级公司比美国总统都厉害，美国总统说投资者还不一定听，但穆迪说投资者会愿意听。

断层智库：现在有些人提出短期讨论中国宏观经济是好是坏是没有意义，您认同吗？

石小敏：没有任何意义，尤其是基于国家公布的数字讨论，尤其是基于现在国家出台的政策以什么若干亮点来讨论，所以亮点都是不值一提的。你就看几年下来，大家的信心，包括投资者做创新的，他们信心更足了呢，还是更弱了？这个社会整体上的腐败率是增加了，还是减少了？ 

断层智库：就我们接触，出国或者想移民出去的越来越多了。

石小敏：没人说什么，没人做什么，但做什么比说什么强一千倍。你以为出国那么愉快啊？很多人都是很痛苦的。 

断层智库：好像也没什么办法了。 

石小敏：能有什么办法，人家是死了心才往那头。连那些腐败分子都急着往外走。