体制

陈括，30岁，去澳大利亚前在北京。 北京——今年30岁的陈括曾拥有很多中国人都梦寐以求的一些东西：一套属于自己的单元房和一份跨国公司的高薪工作。但10月中旬的一个午夜，她却登机飞往澳大利亚，去那里开始前途未卜的新生活。...

采访者： 李令彬 编者注：本文由2005委员会会刊“海风窗”独家授权发表。阚凯力是北京邮电大学经济管理学院教授。2005委员会成立于2005年，是中国归国留学生的高端组织。 问：我们知道您有在国内外最好大学的教育经历，首先想请您来谈一下您个人的教育经历，以及这些经历对您个人的影响。 阚凯力：确实可以说，我一直都在中国最好的学校读书，不只是后来念了清华，又去了美国的斯坦福大学。从小学开始，我念的是北京实验二小，中学六年是北京四中，1964年考上的清华大学无线电系，后来由于文革开始，只念了一年半就中断了。 我们那时候的学校，尤其是小学和中学，确实培养了学生追求真理的渴望，我觉得这一点是素质教育最核心的价值。现在的学校教育太功利了，上小学是为什么？为了考一个比较好的中学，上中学又是为什么？为了考上一个好的大学，上大学为了什么？为了将来考研，然后出去能找到一个挣钱多的工作，或者是铁饭碗的工作。这种学习目标，本身就极端地害人，是把学习变成了一种追求功利的手段。课业负担也把学生搞得疲惫不堪，天然的求知欲和学习的乐趣从根本上被摧毁了，教育的核心就坏掉了。 小孩子天生有对世界的好奇心和求知的欲望，只要善于引导，学习本身就不会是一个负担，而是一种乐趣。每天学到了新东西，以前不懂的弄懂了，这本身就是很大的成就感。甚至有时候，上课学的东西不解渴，自然而然还会到图书馆去，或者到网上去寻求进一步的答案。我们那时候，经常要在家里做一些小实验，比如上生物课，在自己家里养几只蚕，或者观察院子里的蚂蚁；上物理课，学凸透镜的原理，就拿一个放大镜，在太阳底下聚焦，把纸点着了；学习唯物主义和唯心主义，也要自己去独立思考，为什么唯心主义是不对的？要通过读书、辩论和独立思考，自己最后想透了才能得出结论。我觉得这些才是最有价值的教育经历。 后来我上了清华，当时是六年制，1966年我大二还没念完，就文化大革命了。1978年恢复招考研究生，我考了北京邮电大学。因为成绩比较好，又加试了英语，结果我成了改革开放后第一批公派留学生。1979年中美建交以后，我就去斯坦福读了通信技术。 30多年过去了，斯坦福教给我的课程也忘得差不多了，但是留下了电信技术的基础。后来我做电信政策研究，至少在技术上谁也蒙不了我。但是更重要的，还是斯坦福的精神文化。 近年来，我在学校里给学生讲，斯坦福大学给我留下了什么？课堂里的东西都忘得差不多了，但是有一些东西，却融化到了血液里面。我在斯坦福学到的最重要的东西之一，就是“经济效益是检验技术的唯一标准”。 众所周知，斯坦福大学被称为是硅谷的母校。有资料显示，硅谷大大小小公司的高管，尤其是创始人和CEO，百分之七八十都是斯坦福毕业的。甚至像Google和雅虎这些公司，创始人在斯坦福都没毕业就出去创业了，把技术变成了现实生产力和社会经济效益。 我当时由于是公派留学生，所以从出国的第一天起，就想着回到中国要干什么。那时候，因为我们是第一批公派留学生，所以教育部对外面的世界也是一点都不了解，也就没有限制我们出去学什么，想学什么都可以。我想，中国这么大一个国家，当时全国才几百万部电话，有的地方一个单位都不见得有一部电话，更不要说个人家里有电话了。而在国外电话的那种普及程度，让我觉得中国在这方面有巨大的发展空间，所以我就选择了学习电信。所以，我觉得学习是为社会需求服务的。后来，我在电信领域转向了管理，又转向了电信政策和电信体制改革研究，都是服务于这种社会需求。说的大一点，这样的学习是一种社会责任感，是适应时代发展的需要。 现在我在学校里教书，所以比较了解现在的学生怎么想。现在的学生主要考虑的不是社会需求，而是哪个行业挣钱多或者是有铁饭碗。这是从个人功利的角度出发去学习，而不是真正地理解和满足社会的需求，这也导致他们学东西特别死，知识面特别窄，根本没办法适应不断变化的社会环境。 问：今天中国学生的共性问题也一定就是教育系统的问题，您觉得中国的教育有什么系统性问题？ 我在2000年从电信研究院调到北京邮电大学，成为经济管理学院的第一任院长。上任之后，我们就发生了非常大的争论，在学校到底谁为谁服务？是老师为学生服务，还是学生为老师服务？以现在中国大学里的普遍情况来看，不仅是学生为老师服务，即使念到了研究生，学生也还是在为老师打工！ 教授搞到了项目，挣到钱就进自己腰包了，然后把任务分配出去，让学生给自己做项目。有的教授自己开公司，研究生到教授的公司去上班，甚至还要打卡。有的教授自己没拿到项目，也没办公司，那怎么办？让学生去公司兼职，把学生给“出租”了。公司一个月给教授四五千，而学生只拿到四五百，变成包身工了。 很明显，这些老师就是在赚学生的钱，难怪很多研究生都在背后把自己的教授称为“老板”。这些现象在中国1949年以前的大学，甚至80年代以前的大学都是闻所未闻的。这个社会的腐败、学术的腐败和大学的腐败，简直是一塌糊涂、岂有此理！ 不是说学生不能在学习之余工作赚钱，而是说学生赚了钱归教授，这在西方绝对是非法的，不可理喻的。但是在我国已经成了普遍现象，甚至教育部都出了规定，每个教授带研究生，要给学校交钱。理由是什么呢？因为学生帮教授赚钱了，所以教授从学生身上赚到的钱，要分一部分交给学校——这就是教育部的规定，带一个研究生一年要交几千块。 这种教育部的规定，不就是和珅规定的“养廉银”吗？贪官污吏在地方上搜刮百姓，朝廷不但管不了，而且要交给朝廷一部分。这就是说，你如果不去当贪官污吏，连这个给朝廷的养廉银都交不起，实在是浑蛋逻辑。 1949年以前，我们的老清华、老北大，或者西南联大，教授和学生的关系真是情同父子。老师就是盼着学生成才，遇到特别贫困的学生，教授会拿出自己的薪水来贴补学生。那可真是精心培育，现在却是赤裸裸的金钱利益关系。或者说，学生在教授这里打工几年，给教授赚够了钱，才给你毕业，这就是一种官方合法的卖学历。 当然，还有很多非法的卖学历。全中国有多少“在职博士”？很多是国企老总、高管。私企老板要不要学历无所谓，但是体制内的人不行，升官要看你的学历。有几个高官不是博士，但是你看他们又有几个人来上过课？ 他们的博士怎么来的？无非是拿钱买的，而且是拿国家的钱买的。他们以国企或政府部门的名义，给教授一个几十万、上百万的项目，做不做得出来无所谓，这是辛苦费嘛！钱归教授，找点儿发票凑一凑就报销出来了。这样，教授就让其他的学生替这些人上课、考试、写论文，或者干脆“外包”出去。现在已经有了一个专门的产业链，就是论文代写。价格也不贵，几千块钱一份，还有信誉保证，不通过不收钱。美国一年才出三万多博士，中国现在一年就出五六万博士，世界第一。这不是活见鬼嘛？十个有九个是假的！ 合法的腐败和灰色的腐败，做的全都是卖文凭的生意，这就是中国。整个大学教育，乃至研究生的硕士、博士教育就是这个样子。 问：那么您个人在学校里这么多年，有没有对中国的教育改革，有过一些什么样的期待？ 阚凯力：难呀！大学是什么？“自由之思想，独立之精神。”“大学者，非大楼也，大师也。” 我2000年到北邮经管院作院长，当时也是满腔雄心壮志。在我们院的成立大会上，我讲话的题目就是“为建立中国的斯坦福大学而奋斗”。我说，清华号称是中国的麻省理工，北大号称是中国的哈佛，我们北邮要为成为中国的斯坦福而奋斗。结果没过两个月，我就不敢再提这事儿了。 我当时做院长，开始还在院里讨论“到底是学生为老师服务，还是老师为学生服务”，后来也讨论不下去了。这就像我们从80年代就开始讨论官员是不是要公布个人财产。道理是明摆着的，但是现在二十多年过去了，也没有什么结果。现行体制下，那些既得利益集团是很难触动的，它已经形成了一个很坚固的体制结构了。 南方科大的校长朱清时说过，中国大学要改革，第一就是要去行政化，第二就是要实现大学自治，教授治校。现在的体制不行，校长都是上面指派下来的。转业来个什么政工干部，没地方安置了，就在学校里面添个副校长，然后他就等着混到退休了。 按照我国的《高教法》，大学实行的是党委领导下的校长负责制。这是什么意思？我的评论就是：领导的不负责，负责的不领导。党委领导下的校长负责制，这个校长是负得了这个责，还是负不了这个责？ 我同意朱清时的看法，去行政化，教授治校。邓小平搞农村体制改革，包产到户，说穿了就是一句话：“相信农民会种地。”一样的道理，政府要相信教授会教书，而不是靠教育部的官员、中央的官员来指挥。因此，我们的大学教育改革必须沿着去行政化、大学自治和教授治校这条路走下去，才有希望。 现在我们的大学既然主要是公立大学，那么政府就有出钱的义务。为什么？因为办大学是为社会培养人才，这是政府的责任。但是，政府无权干预学校内部从行政到学术的各种事务，连北洋军阀时代都如此。 改革开放以来，有人喊出了教育产业化的口号。但是，全世界有靠教育赚钱的吗？教育本身是一项社会公益事业，是以促进社会的发展为目标。西方的名牌大学，即使很多私立学校，也绝对没有给股东分红的事。私立大学的董事会，都是聘请的社会名流，能够代表公共利益，由他们来决定我们的办学方针是什么，怎么样才能够最好地服务社会。 现在中国大学变成了一个赚钱的系统，学校领导都是官，分什么副部级的、局级的。这样下来，中国的大学就是两个字的目标：一个是权、一个是钱。钱学森的“世纪之问”是：“为什么中国的大学里培养不出大师？”靠这样的大学培养什么大师，简直是扯淡。我们的大学已经变成了养猪场，养猪卖钱，完全失去了大学的精神。 问：那么最后一个问题，您觉得中国学生的出路在什么地方？在现行体制下，你会给中国的学生和家长什么建议呢？ 阚凯力：这个建议还真不太好说，恐怕还是能出去就出去。 以前我主张，在国内读完小学、中学和大学，应该先在中国工作几年，对社会状况有所了解，然后再出国去读研究生。这样可以带着中国的问题到国外去学习，学完回来能够有用武之地。当时，对我们这一代可以说是这样。但是，今天中国社会环境之恶劣，学校里的腐败的程度，已经远远超过了80年代。所以，我现在主张在国内上完初中就把孩子送出去。这时候，他对中国的文化和基础知识已经接触的差不多了，又不需要接受高考的折磨，浪费青春。 更大的问题是，在我国，现在已经很难培养子女的基本道德了。我有一位若干年前的毕业生，她的孩子三四岁了，送去全托的幼儿园。这还是一家比较好的幼儿园，花了他们不少钱，星期一早上送去，星期五下午接回家。但是，每个星期一早上，这个孩子都是哭着闹着不肯去。有一次，孩子又在幼儿园的门口抱着妈妈的腿，哭闹着不肯进去。这时，幼儿园阿姨出来了。孩子一看老师出来了，一下子从地上爬起来，把眼泪擦干，对阿姨说：“老师，我来了，可想你了！”可想而知，家长在旁边看着所受到的心灵震撼：我们的孩子，这么小的年纪，都已经学会说假话、拍马屁了！他怎么变成了这个样子？这就是因为，只有这样，他才能在环境里生存。 我还有一个早年的“海归”朋友，在国内办了十几年的公司，而且很成功。但是，他终于还是带着全家离开了中国。我问他为什么，他的答复是：为了孩子。他说，我们不是为了让孩子将来成名成家，即使做一个清洁工都可以。但是，要让他做一个好人，做一个快乐的人。经过几年的努力，我们发现，这在国内的环境里已经很难了，甚至教给孩子讲真话都不行。小孩子在这样的环境里成长，很容易成为两面派。不要说快乐了，有一个正常的心理状态都难。怎么办呢？没有办法，只有离开。 相关日志 2011/11/05 — 陈伟:学生会：大学最阴暗的一角 2012/07/12 — “柠檬市场”与官场腐败 2012/07/12 — 民主制局限不能证明专制体制优越 2012/07/12 — 我所知道的清华和北大 2012/07/09 — 中国是一个盗贼国家吗？ 2012/07/08 — 陈广恩:“泛滥赏赐”与元代社会 2012/07/08 — 梁文道：鷹爪的文化 2012/07/06 — 中国政治、经济日益腐败 两大趋势显而易见 2012/07/06 — 中国经济的哲学陷阱 2012/07/06 — 江西一县委书记因诽谤上级被查出受贿千万 判无期(土共官场赤果果地黑啊)

回国出差两周，顺带休假两周，停留了北京上海和几个二线城市，接触了体制内从副部级到处级，体制外从刚毕业一年到公司的工程师到私企老板，感受只有一个：现在国内人没有几个信土共了，也没有多少人关心这个国家和民族的命运和前途了，大家向往的就是赶快捞钱跑路，对目前的中国模式多数不抱希望。 以前屁歪说中国doomed了，我不敢完全赞同。但是说土共 doomed了，我看此话不离谱。 1.体制内的人，从北京某国家机器部门的官员到某省45岁的x改委主任，再到某厅的处长和处级巡视员，都在打听如何将子女送出国读高中大学，都在感叹富豪们纷纷移民准备后路。我跟他们开玩笑说“难道你们不是在准备后路吗？” 大家都承认随着经济的发展，中国是越来越腐败了。某特权部门官员，公开给我说，他的妹二婚，他送了一套住房，广东某特区城市。按他的正常收入，他一辈子也没钱买那里的房子。 2.大家都对中国的发展模式抱怀疑态度，都认为现在这种牺牲和消耗几代人的资源来保GDP的做法不能持续，以后会有报应。而且现在转型希望不是很大，要不然中央也不会又松动信贷和增加国家基建。 3. 一般年轻人对前途看不到希望。公司北京上海的fesh out本科，大多是外地籍，每月也就4000多。除去了租房费用后过得很紧张生活拮据（老点的员工每月大概有一万多）。而他们加班是常态。对这些年轻人，他们到这些个大城市，一辈子都买不起房，看不到希望。所以经常晚上下班后去喝酒喝醉。这样一个群体随着每年的新毕业生会越来越大，他们绝大部分是外地人，如果以后买不起房，成不了家，这个群体可能会骚动不安。 4. 私企中有些高能耗企业，像电解锰铜之类的，对环境造成很大污染，当地政府为了GDP都是睁只眼闭只眼，甚至帮助企业糊弄欺骗环保部门的测评。我到的某省的一个开发区，跟我以前提到的广西某镇一样，已经连续几年征兵无人合格了。 5. 房地产热有抬头趋势。到了两个二线城市（省会），去看了几个售楼处，场面之大，人之多，让我惊讶，就像是集贸市场。很多县份上的人都被免费班车接上来看房买房。交款处十二台电脑处理，还有人排队等。售楼经理给我说，现在贷款比以前容易，而且这就是中央提倡的城市化进程：县进省，乡进县。TNND，看样子TG在当前经济下滑的情况下，不得不又端起了地产经济这杯毒酒了。 6. 接触的几个私企老板，子女都在国外，美国来不了的，去了澳大利亚或者新加坡也行。坦言很多钱已转出国，现在国内的新项目主要是哄国家的钱。都说现在政府有钱，你不去拿，别人也会去拿。所以国家这么多年来超发如此多的货币，造就了很多富豪（政府官员和外面勾结批钱做项目）。 感觉就是大家都忙着赚一笔，都在准备后路退路，没有谁关心土共的死活和国家的前途。这种趋势下去，土共真的要doomed了。 相关日志 2012/06/20 — 一位原副厅级干部去国后讲的话 2012/04/12 — Emyn:伸头是一刀缩头也是一刀，后清这个体制横竖都要挨上一刀(1-4) 2012/07/02 — 丁学良:走活中国政治改革的两步 2012/07/02 — 丁学良:“邓小平模式”的命运 2012/07/02 — 搞了半天原来是个黑党 2012/06/30 — 梁文道:國情 2012/06/30 — 中国航天费用与公众知情权 2012/06/30 — 一个大学院长的离职演讲 2012/06/22 — 有人问马英九，如有党员公务员在上班时间绣一面国民党党旗他怎么看？ 2012/06/21 — 编程随想:回顾六四系列(17)

【新世紀】前幾天和朋友吃飯，席間有人問起：「知不知道駱家輝又出事了？他居然在北京搭公交！」坐完經濟艙，排過隊買咖啡，還給人公佈過身家財產，現在居然又以堂堂美國駐華大使的身份出門擠公交，好在後來我回家上網查證，發現這條消息不過是場誤會，那個在公交車上戴著耳機、穿著格子襯衫的男子，只是長得有點像駱家輝。 這還不算完，最新的消息是，他帶著老婆孩子到桂林度假，居然不帶保鏢。簡直是「太超過了」！難怪有網友語帶嘲諷地警告：「駱家輝，你可不要在錯誤的道路上越走越遠。」 真沒想到一個駐華外交使節竟能吹皺一池春水，引起這許多輿論風雨。 很多人喜歡比較駱家輝和一般中國官員，讚美他平實儉樸，不尚奢華，不搞排場。也有人反過來懷疑他的動機，說他到京第一天就刻意低調，明顯作秀，乃「新殖民主義的陰謀」。可是任何一個對美國有點瞭解，或者在該地生活過的人都該曉得，這根本不是作秀，亦非為官者著意刻苦，而是正常不過的美國國情。 雖然美國也出過不少糜爛炫富的暴發戶和「富二代」，但這大抵算得上是個「尋常人」的國度。比起老英倫風度嚴整的紳士會所，美國新英格蘭的豪門更欣賞氣氛悠閒的鄉村俱樂部。在這個總統候選人喜歡誇耀自己的父親當年如何老實工作，只是普通市鎮裡的「ordinary man」的國度裡，達官貴人自己背包、自己打傘、自己排隊買咖啡，根本就是一件不足為奇的小事。 然而一過太平洋，如此正常的「國情」卻成了一種耀目的奇觀。為什麼？因為我們也有自己的國情。事實上，那種批判駱家輝散佈「新殖民主義」論調的前提，正是咱們這兒的國情不同。 「國情」，一個陪伴了中國人整十年的外交辭令。每回遇上外國政客或「反華媒體」甚或「漢奸公知」的批評，我們的標準回應就是「我們國情不同」。「國情」在這裡指的當然是一種現實存在的社經政治狀況，它當然也是因國而異，不可能也不應該強求天下一統。所以，我們就可以繼續推論，由於中國官員一向不會自己背背包，也不會自己打傘擋雨，故此就不能要求他們行事風格變得完全跟美國人一樣。 然而，要是我們放大「國情」這個概念的涵括範圍，把許多國人對現實存在的各種社經政治情況的看法也一併納入，整個推論可能就會很不同了。簡單地說，駱家輝那股美式官員的作派或者不符國情，難道那許多中國網民對它的稱頌就不是國情嗎？ 國情既是一國的現實，也是該國國民對這種現實狀況的認知和判斷。 現實和理想本該有所差異，每一個時代的人都會覺得自己身處最壞的時代，每一個社會的成員也都會嫌惡自己的社會不夠完美，由是批判，由是改變，人類方有進步可言。 總是用國情擋掉一切外來批評，固然有套文化相對論的基礎；但卻也是對理想的否定，因為它同時還擋掉了國民內部的不滿。這是以國情的現實面消解了國情的理想面，等於是在告訴人民「這已經是最好的情況，最理想的社會，不可能再好了」；如果有人想要更理想的社會，那他的理想一定是源自外國的舶來品。 新中國這六十多年間，最大的意識形態轉折，恰恰就發生在這組「現實vs理想」的二元論上。 從前我們高揚理想無視現實，深信腳下大地是實現完美藍圖的一張白紙；現在我們標舉現實漠視理想，甚至還把現實昇華為理想，要大家像擁抱理想般地擁抱現實。近年學術界中種種「中國模式」的論說便頗有這番把現實變成理想的味道，彷彿我們摸著石頭過河摸了半天，原來已經一步步走出了之前無人料及的理想天地。而輿論界中最堪代表的例子，則是前陣子《環球時報》那篇有名的社論，它宣稱「中國腐敗無法通過打擊或者通過改革來消除⋯⋯這是一個根植於社會發展整體水平的問題」，所以「適度腐敗」也不妨接受。 以前大家反腐，是因為大家有一個社會不該腐敗的理想；如今我們應該順從國情，不只承認腐敗的現實存在，還要接受它。不努力以理想拉拔現實，反而想把理想拖回現實的泥沼，我不曉得，這是否也是我國的獨特國情。 相关日志 2012/06/30 — 中国航天费用与公众知情权 2012/06/30 — 一个大学院长的离职演讲 2012/06/27 — 孔捷生：駱家輝為何招天朝恨？ 2012/06/27 — 骆家辉您倒是消停一下呀 2012/06/20 — 一位原副厅级干部去国后讲的话 2012/06/19 — 陆川、王小帅等知名导演集体吐槽体制瓶颈 2012/06/10 — 中国经济的哲学陷阱 2012/06/02 — 东方日报:骆家辉突谈薄案 华欲静而美不止 2012/06/01 — 日人才恶循环：排斥海归学生不愿留学 2012/05/30 — 美媒首证渝警围馆 骆家辉惊呼“我的天”