南海争端

[19] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 相信在拜登表态之后，南海争端翻不起大浪了，在僵持一段时间后，就会慢慢偃旗息鼓，在一个“了不起”的日子到来之际，一切都会显得美好和谐。 而这又将作为一场伟大的外交胜利充斥于人们的茶余饭后…… ——————————————————— 哎. 用户： 肥佬 发表于：2011-6-17 16:49:26 支持 (0) 反对 (0) [18] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 看起来叮咚也很阿Q。中国文化历史悠久，其中有许多自己无法剔除的腐朽元素，所以有学者认为，中国历史中的外族入侵，对于更新中国文化，保持中华民族活力具有十分重要的作用。有人曾经说过，俄罗斯民族是一个强悍的民族，历史上从来没有被战胜过。事实是不是这样我不知道，但民族、国家的强悍对于民族、国家的生存与发展十分重要。国家的利益是说小话就能获取的吗？叮咚先生说的真是够阿Q的，也可能我没有理解叮咚先生的意思。 用户： gzhang668 发表于：2011-6-17 16:48:50 支持 (0) 反对 (0) [17] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 在北非、中东民主化浪潮中，我国站错了立场，与世界主流不合拍，这必然有损国家形象。在南海问题上敲打你一下，是必然的反应。菲律宾、越南如果背后没有大国支持，绝不敢如此强硬。 用户： 天竹 发表于：2011-6-17 16:42:41 支持 (2) 反对 (0) [16] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 中国的内政外交似乎都走进死胡同了，可惜我等屁民无能为力。 用户： zhtw561 发表于：2011-6-17 16:36:27 支持 (2) 反对 (0) [15] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 在任何一个成熟的民主国家， 不能保护国家利益的政权， 国民会叫他让贤的。 用户： 严德贵 发表于：2011-6-17 16:21:36 支持 (3) 反对 (0) [14] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 叮咚先生火眼金睛，铁笔如椽，肝胆凛冽，鞭辟入里，令人不胜钦敬，亦不胜唏嘘——因为如先生之不乏慧眼卓识者，泱泱华夏决非寥寥，可惜高压之下敢于发声的确乎寥若寒蝉，出头鸟的际遇先例多多，而又于今为甚啊。这不由让在下钦佩之余，也实在为先生捏了一把汗，还是小心为妙吧，别忘了三国时代那个杨修，几次捅破曹阿瞒机要而被彻底封了口的故事啊。 用户： 谁也甭想超脱 发表于：2011-6-17 15:40:45 支持 (3) 反对 (0) [13] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 这就可以解释，为什么作为泱泱大国，且是亚洲最出色的经济增长引擎之一的中国，在领土问题上竟比不上搓尔小国强硬，软得令人大跌眼镜。 ======================================================== “搓尔小国”大概是“蕞（zuì）尔小国”之误。作者将“蕞”误读为“cuō” 进而写成“搓”了。 用户： 扬之水 发表于：2011-6-17 14:38:46 支持 (1) 反对 (0) [12] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 关键的问题是：中国政府在南海归属上没有底气，在法理上没有充分的证据。 在这一点上，国民的民族主义情结会在此问题上火上浇油，与事情解决反而不利。 南海归属问题牵涉到三四个国家，理不能服众，那这“理”再大都等于没理。让联合国仲裁，这是一个方法，第二，国际法庭判决也是一种方法。否则就难免产生冲突与战争。 战争，对于一个动荡不定的专制政权来说是一种引火自焚的自杀，中国政府是绝对不敢做的。 用户： 许良 发表于：2011-6-17 14:06:31 支持 (10) 反对 (1) [11] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 美国强大“风水”解 美国成为世界超级大国，其中的一个重要原因是美国具有优越的地缘政治环境，用中国人的话说是美国的“风水”很好——美国周边只有北面的加拿大和南面的墨西哥两个实力远逊于他的邻国，其西面和东面分别是浩瀚的太平洋和大西洋，而且在这两大洋中，他占据了很多具有战略意义的岛屿（如夏威夷群岛、关岛等），共同形成天然的战略屏障。所以，美国本土的地缘政治环境相对简单，他可以乱得起，折腾得起（如南北战争），而不用担心周边强国趁乱对其实施入侵，从而可以从容地将其军事力量投送全球。 正是由于美国具有优越的地缘政治环境，美国才得以在一、二次世界大战中，坐山观虎斗，大发战争财，最后，在世界列强打得头破血流，两败俱伤的时候，从容出兵，摘取胜利果实，既获得了巨大的经济利益，又取得了丰厚的政治回报，一举把英国佬踢下世界一哥的宝座，成为世界超级大国，雄霸全球； 正是由于美国具有优越的地缘政治环境，美国本土没有受到强敌的威胁，美国才得以实施前沿战略和全球部署，将其军事力量投送全球，维护其全球利益，巩固其超级大国的地位； 正是由于美国具有优越的地缘政治环境，美国本土从来没有受到过外敌入侵，使他得以在长期稳定的环境下发展经济，其货币美圆币值稳定，成为国际货币，建立起美圆帝国，维持其世界霸权； 正是由于美国具有优越的地缘政治环境，美国才得以腾出手来，在世界各地不断地挑拨离间，制造冲突，然后渔翁得利，乱中取胜，阻止任何可能威胁美国霸权的国家发展壮大。 反观中国，就没有美国那么好的“风水”了——中国北有强大的俄罗斯，西有地区大国印度和巴基斯坦，东有强悍的日本和朝鲜（南北韩），南有难缠的越南。此外，周边还有其他众多桀骜难驯的小国（如阿富汗），隔南海还有与中国争夺南海主权的东盟各国，真可谓周边强国林立，列强环伺。在这样恶劣、复杂的地缘政治环境下，中国真的是乱不起，折腾不起，否则，就会陷入五胡乱华的境地。所以，中国不得以，历史以来只有以和立国。但如果没有强大的国防，和平也不会自动降临的。中国只有经济建设和国防建设两手抓，才能避免重蹈宋朝只重经济，不重国防，结果被灭的覆辙，确保国家主权和领土完整，给国家带来和平，使人民安居乐业。 用户： 山人 发表于：2011-6-17 13:38:58 支持 (2) 反对 (18) [10] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 左支右绌的忙乎，看来国际社会确实并非旗下江山。 用户： 斯文汉 发表于：2011-6-17 13:10:52 支持 (8) 反对 (0) [9] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 美国如果既帮中国又帮菲律宾，能他不是“左右互搏”吗？我想美国人是不会有这么傻的！ 用户： 武林外传 发表于：2011-6-17 13:00:01 支持 (6) 反对 (0) [8] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 还记得大清国 宁与友邦，不与家奴 的典故么？ 我后清也是如此。 用户： donez 发表于：2011-6-17 12:36:19 支持 (15) 反对 (0) [7] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 让美国帮助中国解决南海问题无异于南辕北辙。美国作为世界唯一的超级大国无论嘴上怎么说不遏制中国，但它还是会对每一个可能成为超级大国的国家疑虑重重。这不是什么意识形态或者感情的问题，就是实实在在的利益。 看看上世纪90年代美国是怎么对待日本的。那时日本还是美国的盟国，美军还驻扎在日本，日本仅仅是在经济小小的挑战了美国一下。美国对日本又是对日本实施超级“301条款”，又是联合欧洲国家逼日元升值，又是让日本大企业付出几十亿美元的专利费。 美国对一个几十年的盟国仅仅在经济上挑战自己一下下手就如此之恨，大家就知道美国会怎么对待中国了吧？ 用户： 武林外传 发表于：2011-6-17 11:55:57 支持 (2) 反对 (8) [6] 回复：丁咚：中国在南海的外交胜利 关键时候还是老蒋的攘外必安内才是巅扑不破的真理。 用户： 黄海潮 发表于：2011-6-17 11:26:28 支持 (15) 反对 (0) [5] 回复：叮咚：中国在南海的外交胜利 人心散了，天下就散了，， 用户： 普通公民1301 发表于：2011-6-17 11:03:41 支持 (20) 反对 (0) [4] 回复：叮咚：中国在南海的外交胜利 缺少合法性的政权，根本不可能以强硬的行为对抗外来力量的欺负。满清就是例子 用户： 若耶非耶 发表于：2011-6-17 11:00:10 支持 (32) 反对 (0) [3] 回复：叮咚：中国在南海的外交胜利 中国的内政外交何以走到今天这一步？俗话说，“高处不胜寒”，连我这个普通百姓，也感觉嗖嗖凉意了。 用户： wgjhbls 发表于：2011-6-17 10:58:02 支持 (21) 反对 (0) [2] 回复：叮咚：中国在南海的外交胜利 网友评论：几十年了，还是国军冲在第一线！ 游击队还能摘桃子吗？（国军退役上将在陆放言：国军，共军，都是中国军队。） 用户： shodo 发表于：2011-6-17 10:24:17 支持 (22) 反对 (0) [1] 回复：叮咚：中国在南海的外交胜利 蒋介石名言：攘外必先安内。 用户： 甄炎博客 发表于：2011-6-17 10:17:49 支持 (20) 反对 (0) 加载中… Chat about this story w/ Talkita

杨恒均：我找到了对付越南的致命武器 作者：杨恒均 来源：作者博客 来源日期：2011-6-16 本站发布时间：2011-6-16 11:09:43 阅读量：1822次 自从被一些网友贴上了半张“自由主义”的标签后，我就失去了“自由”——至少在我的老本行“外交”与“军事”领域，就没那么自由了。 自由主义虽然是西方大多数国家的立国之本，可在外交与军事领域，自由主义者从来都是三缄其口的。自从有了自由主义，好像就没有看到哪一位自由主义者能把“外交”与“军事”谈透彻。美国总统们在国内政治中，都或多或少标榜自己是自由主义者，可一涉及到外交与军事，他们就立马变成务实主义、现实主义或者国家利益至上者了。 这个发现让我这位以前靠从事外交与军事研究维生的“民主小贩”尤其郁闷，对政治、社会与人，自由主义理论头头是道，可我该拿什么理论去解释外交与军事领域发生的事?例如，中国在南海危机中应该采取什么态度?打，还是不打? 请暂时忘记我那“民主小贩”的称呼，这样我才好意思给你简单分析一下越南为啥在南海问题上敢于以小欺大、挑衅中国。很多专家学者或者媒体已经说过的那些众所周知的理由，我就不重复了，这里只说一些我刚才在飞机上想到的几句话。 这些年，中国的学者与媒体一直在炒作这样一个话题：中国崛起，美国不高兴。于是我们眼睛紧紧盯住美国，他稍微不高兴一点，我们就很高兴了，因为我们终于说对了。这样做的结果是让我们忽略了其它的国家，尤其是我们周围的国家对中国崛起的反应。这种把国际关系简单的归结为“中美关系”的思维还造成了这样的奇事：任何一个国家对中国不高兴了，我们一些人总也可以引得出这样一个结论：你看，在美国的暗中支持与公开鼓励下，连这些本来应该站在我们一边反对美国的国家，也对我们不高兴鸟…… 这种逻辑让我们忽略了很重要的事，例如，越南挑衅中国，就我的看法，与其说是美国鼓励越南对抗中国，还不如说是越南利用挑衅中国而企图把美国卷进来，得到美国的支持。 这当然不是我的凭空臆想，早在好几年前，一位访问澳洲的越南官员就对我亲口说过这样的话：你们中国的改革开放就是从对越侵略战争开始的(他口中的“侵略战争”就是我们的“对越自卫还击战”)，邓小平之所以要打越南，有内外原因。对内，他可以借机控制军队，并对军队进行现代化改革;对外，则是向一向不喜欢越南的美国献媚，迷死特杨，你别笑，你不相信我?邓小平打了越南，美国人开心死了，几乎把邓小平当英雄一样欢迎，从此你们中国走上了亲美与经济改革的道路…… 他这话并没有啥新意，我当时也就没有回击他，现在想想，与中国有着同一个祖宗的意识形态，以及类似的社会制度的越南，莫非在30多年后，要步当年中国的后尘?要以挑战中国、充当美国马前卒来得到美国等西方世界的支持，从而走上亲西方的改革发展之路? 30多年前，美国人忌惮的不是中国，而是苏联与越南，于是拉住社会主义中国抵制北极熊，教训小越南，如今，美国内心恐惧的肯定是硕果仅存的(特色)社会主义大国中国。但我早就告诉过大家一个理论，美国绝对不会单挑中国，可只要在中国自身出问题，或者有其它国家挑战中国的时候，他也绝对不会坐视不理。 美国虽然贵为自由主义世界的大佬，可惜的是，自由主义国家的最大特点就是“自由主义”，也就是人民有不听国家忽悠与洗脑的自由。没有一个生活在自由主义国家的国民此时此刻会支持自己的政府同中国这个庞然大物打仗(日本、澳洲与菲律宾、马来西亚等的民调都不支持)。可对本质上就好战，并常常以极端的民族主义煽动、误导国民，正好是越南这种社会主义国家的特色——莫非越南要步当年中共的后尘，而美国下一个可以抓住的稻草竟然又是一个社会主义国家?——历史真他NN的相似啊…… 无论北京怎么解释(更何况，我们发现北京大多时间在向美国解释，很少向周边国家做细致的解释工作)，周边国家对中国的崛起心怀恐惧，并不是无法理解的。说实话，明眼人都清楚，中国要想在政治与军事上挑战美国，还有相当一段时间(我自己估计至少20年左右)，而政治学与国际关系专业的肄业生大概都能看出来，我们如果不进行内部改革与改造、脱胎换骨，能够走到20年还依然强大到可以对外(而不是忙于对内)的可能性并不高。而我们唯一能够即刻让美国遭受惨重打击的武器就是经济，可那样的话，无异于自杀。 所以，美国人并没有像我们想像的那样有多担心中国崛起，可中国周边国家就不同了，孔子学院在西方充其量沦为一个学习中文的学习班，而到了马来西亚等东南亚国家，就被他们理解为北京用来文化扩张，用来洗脑与统战的工具。对越南来说，我们的意识形态与制度并不陌生，他自然就更有理由害怕了。一位越南军人在越南互联网上撰文说，中国建造航空母舰的唯一目的就是驻扎南海，对付越南。他说得没错，以我们目前建造航母的速度与使用的技术，当然是保卫周边海域为主，难道还敢开到印度洋去追海盗，到太平洋上丢人现眼? 有这个想法的越南军人不在少数，那么，为什么在你航母没有建好，在你还没有完全崛起的情况下，开始同你较劲，打乱你经济发展与军事崛起的步伐? 更何况，以目前的国际形势看，同中国对抗，对越南有益无害：越南经济处在瓶颈的困难期，领导人如热锅上的蚂蚁，同中国的对抗，无论从转移公众视线，还是刺激经济与爱国热情上，都是可资利用的;同中国对抗，国际社会绝对会站在“弱小”的越南一边，搞不好，美国等会马上升级同越南的关系，向它出售先进的武器等装备(目前越南的武器质量同中国差不了多少，差在数量上);同中国对抗，越南算准了中国绝对不会升级对抗，可谓“赤脚不怕穿鞋的”，你中国国内、国外问题一大把，你能把我怎么样?