知乎问答 | 为什么很多中小企业家都说「在中国不偷税基本都赚不到钱」？
回复一： 本人小会计一枚，没做过上市公司、各种牛逼哄哄的大公司。 说说我经历过的3件事吧： 1、中国的增值税，进项可抵。有次有个小老板根本不知道，采购的时候，省了几个税点不要进项发票，结果月底没进项。100万的销售，交了17万的税。直接傻眼。 2、有次去小地方的一家子公司查账，当时也有和税务的打交道。子公司财务的观点主要是和税务打好关系，账务乱点也没事。期间请税务的吃了一顿，几个女会计把税务的哄得好好的，后来税务的也没怎么为难公司。当然这几位女会计都是良善女士，工作认真、好学，但是这时候确实很无奈。 3、还有一次，公司一家主要子公司被省里查账。问题当然是有，真罚估计要好几百万。后来，老板和几个领导天天陪酒，送礼。事情解决了，听说花了100来万，当然我是小会计，只能是听说，并不确定。但是可见，造假成本比正常缴税低。 在我短暂的从业经历里，我一直在思考为什么企业有好几本帐（当然，我看过的都是小企业，大佬们请多多指点。）。有以下揣测： 1、小企业的财务意识薄弱，老板们好多非科班出身，知道怎么赚钱，但不一定知道怎么省钱，对中国的税制更是难说懂得透彻。有时候莫名其妙就多交了不少钱，甚至有些税法没要求但税务要他交，他也老实交了，和气生财。 2、造假成本低。请个懂合理避税的会计，直接就大企业级别的财务总监价格了，企业请不起，人家也不愿意来啊。但是请个懂税务帐，做两套帐并不难，数据量大，再请一个更便宜的打下手就行了。两个人的工资比一个专家低多了。就算出了事，请客送礼，也大事化小了。（从业考试的财经法规里各种处罚范围1～5或者1～8倍不等，具体请参看送礼力度）。总的来说还是比正经缴税来的省钱（老板们的观点）。 3、缴税观念，说来很奇怪，很多老板，宁愿送礼，也不愿多交税，“自己赚的钱就是不给国家，宁愿送给贪官，当是交朋友呗，关键时候国家可不帮你”。 4、从众心理，对比心理。他家作假了，我不能傻傻的啊，白亏钱啊，我也做。做完假，发现赚多了，又没事，继续做啊。 另外对外一定要说，税负高啊，赚不了钱啊，太难了。不然明明赚着钱，交税很少，然后说，税负好低啊么？这简直是在说：嘿，专管员，我钱多，来查我呀。 最后总结下，中国的税负确实很高的，这个是事实，但是我觉得并没有到那种不做假就活不下去的地步。好多税务筹划的高手，一边说着帮你筹划省好几百万，绝对合法；另一边又高唱税负好高啊。 这，这，我还是好好学习吧。 作为一名有操守的小会计，我还是果断腻了吧。 回复二： 利益相关：我舅舅是一私营企业业主，纺织行业，目前年销售额1300万，我爸妈都在舅舅的厂里干活。实际利润仅为年销售额的2%-5%，且是在偷逃不少税的情况下，还没计算设备的折旧费。如果哪一年的收入能有销售额的4%以上，那就是公认的好行情了。另外，我曾经在这行业的某一上游企业做过会计，年销售额3亿以上。在此期间主要负责销售方面的账务和增值税。说白了就是，真假两本账，我都有第一手的真实数据。 我以下的回答，皆建立于在此之上的认识和见解。若有以便概全之处，还望各位不吝赐教。 1，买卖发票是常态。至少在我们那个行业和地区，实物的销售和账务的开票（开增值税发票，下同）是分开的。比如，客户A在我司买了100万的货物，你就有了100万的“开票额度”。这个额度，你可以开给任意的公司B。有一些小个体工商户，他们是不需要增值税发票的，就转卖给公司B。B公司这样可以增大进项额，从而减少交税。由于小个体工商户的采购量都较小，他们往往都会“委托”会计们帮忙“卖掉”这些发票。按照市场价，我以4.5个税点的价格买入，再以5个税点的价格卖出，这样能赚不少钱。而且，以“我在公司当会计”为信用保障，等到找到买家收到钱后，再把钱返还给那些小个体工商户。这样一来，零风险零资金占用，觉得这世上再也没有比这更好赚的钱了=_=。 进项货物以重量为单位，出项货物以布料的长度为单位，这样税务就很难查了，所以请不要低估广大人民群众的智商。 请注意，这里只是发票的买卖，本质上并没有减少本该上交给国家的钱。但谈起税，这事儿就不得不提。 2，不偷税逃税，真的会死。在大二的时候，我帮我舅舅算过一笔账：如果按照我课本上学来的那些知识交税的话，那一年得亏10万左右。实际上是赚了30万++。我不知道偷税和逃税具体是指什么，就泛指为通过某些手段少交甚至不交本应交给国家的钱吧。 税种有很多，比如国税地税（实业一般都有，不知互联网企业有没有这种税）。计算的方法也有很多，有按照厂房面积计算的，也有按照机器设备的数量计算的，再加上市级县级等等各种不同的政策，不同规格的设备每台要交的税也都不一样。法律肯定没细致到“哪种设备该交多少税”的地步，那这里地方税务局的“灵活性“就很大了。比如，上级政府要求每年交10万，到了地方政府传达给企业时，就变成了每年要交20万。然后，企业负责人花5万打点下地方税务局的负责人，再花10万交税，“省下”了5万元。地方税务一箭双雕，结果三方自然都是“皆大欢喜”。 增值税，除了地下买卖外，这个真没办法躲，或者我不知道该怎么躲。一般就是上面所说的买卖发票来降低成本。 员工工资，很简单很粗暴。工人大多是外地人为主，湖南安徽四川贵州等地。日均12小时，全年无休。不签任何劳动合同，自然不会交社保之类的。我舅舅家只帮一个员工交了社保，待了应该不止15年了吧，从最开始的一个月350，到现在4000多。她儿子跟我同龄，在这10多年里，1年回家一次，见到她儿子的次数，还没看见我的次数多。11年她儿子结婚（那时我还在读书，人生差距太大了T_T…）后，就跟我舅舅说等孩子断奶后准备回家领孙子去，让她儿媳来我舅舅家继续工作，说到这觉得挺伤感…… 偏题了，打住… 抒完情后不知道该说啥了，下面说下我对这些现象的看法以及一些猜测吧。 1，地方政府知道我们偷税漏税吗？ 当然知道，但不会拆穿。 但是一来我们没给他们添乱，二来给他们送钱了，三来上头的任务也都完成了，傻子才会把我们抓出来断自己财路呢。 2，作为企业，偷逃税的利益和风险有多大？ 送出去的钱和偷逃掉的税，最终会达到一个平衡，让大家都有受益，这就是市场经济。偶尔跟税务局的人一起打打麻将故意输点钱（我也养成跟朋友打麻将故意小输点让大家都开心开心的习惯了= =），再吃个饭，然后去KTV唱个歌，叫几个小姐玩玩，增进下“友谊”和“信任”，生活还是挺美好的，对吧。利益平衡了，风险基本就是靠这么降低的，人性本如此。 除此之外，我还想强调一点，关于 @禾士正的回答： 其实有关部门都知道不偷税就赚不到钱，但是也不是很在意的去管，这样几乎所有企业都有把柄了，到时要搞你就很容易了 太TM正确了…… 举2个例子吧： 我们家在农村，不止我舅舅家，一个村10多户人家都是做这个的。目前在搞新农村建设，准备拆迁。然后这个拆迁的赔偿，我们完全没有任何讨价还价的余地…… 厂房赔200元一平米，住房赔260元一平米，10年之内的新建住房赔300元一平米。你以为这是高潮？呵呵。县政府建了个工业园区，然后把厂房以3000一平米/层的价格再卖给我们。如果你想要3层的话相当于9000一平米。厂房的面积都是按亩算的，本来我舅舅还想乘这个机会再买10亩的土地，听到这个价格……以下省略不文明用语3000字。 隔壁农村有一户人家，家里也是做这个的。遇上修公路，要求他的厂房拆掉一部分，然后他跟政府唱反调，索要高额赔偿。好说歹说都没用，然后只能罚他逃税罚了500万…… 本来一向自恃清高自命不凡的我，还是很想创业靠自己成就一番事业的。但一想到这些，就会很绝望T_T… 哎，做企业难啊！！！ 回复三： 前面都从会计的角度出发，就没人从税务的角度出发么，换句话说不是从缴税的角度出发，从收税的角度出发谈谈 目前在大天朝具体很多事情提理论就是个笑话，提法更是个大笑话吧，谁告诉你中国是法治社会 既然不是法治社会，何必去跟税法认真 税负重？那不都是去跟税法认真的良好公民么。既然选择了大中国survival模式，就得按规则来好吧，你要不按规则，非要按法制来玩儿，不死才怪，完全没的救。 其实税负重点就是营业税增值税所得税（这个得按行业来，每个行业的主税不一样），和谐掉就完了嘛。 好吧，来说说真实的游戏规则（至少我们这地儿是回事，嗯嗯）： 故事一： 张三卖了100块钱东西，老大派小弟李四来收50块钱的保护费。于是张三开始嚎，大哥，收这么多我生意做不成啊，我生意做不成你们也没得收啊。李四觉得有道理，但是也开始吐苦水，可是我没法跟老大交差啊。怎么办？那你就只报60好了，我就收30，这样我就可以交差了。嗯嗯，两人一拍即合，于是乎就成默认的潜规则了。 故事二： 李四回头上缴了30给老大，算是完事。可是老大太抠，就只反了5块钱酬劳费给李四。可是李四寄望隔壁怡春园的小桃，小桃坐地喊价15块，这可愁坏了李四。怎么样每次收了保护费就可以去找一次李四呢，思来想去，只有找张三下手了。 又到收保护费的日子了，张三递上30块，谁知李四不认账了，说老大说的你卖了100就要收50，张三说咱不是说好我只卖了60吗？李四板着脸，谁给你说好的，你这是违法乱纪，我要告诉老大你上个月骗我们说你只卖了60，少给了20块，为了惩罚你，这个月要加倍罚你，这可急的张三慌忙下跪求饶。李四的舅妈赶紧过来拉开了张三，偷偷给张三说，大家都是邻居，这样，你给我10块钱买东西，我去买顿好的请李四吃了就管你没事了。张三一听乐坏了，赶紧掏了12块出来，你给多买点，不然他要罚我呐。结果就是风平浪静，张三用12块省了40块的罚款，少交了保护费，舅妈拿了2块劳务费，李四高高兴兴去找小桃，皆大欢喜。 故事三： 今年市场普遍低迷，大家东西都卖的不好，各路保护费都收的多，老大急了，我堂堂的一方土豪生活必须得一年好过一年呐，而且速度必须比周围这几个土豪快。于是乎，老大想了个办法，脑子一拍，今年收入必须增长10%，嗯，那你们各路收保护费的都必须多收10%，不然就拿你们的酬劳费抵，收的多的我们奖励，而且下任堂主的考核指标重点就是看谁收的保护费多，收的不达标的我们要开批斗大会，收的少的我们还要考虑找人代替你。这下李四就纠结了，多上缴了自己就没钱找小桃了，少缴了又怕被批斗，多缴还可以去当堂主，李四去问了问大家，大致分三类，第一类人想当堂主，于是拼了命到处去收保护费全额上缴；第二类本来收成就不好，于是拼命收保护费力保达到老大规定指标，一旦收不够，就拿以前少缴的作为威胁，惹急了就直接公然抢劫，不要怪我们，不然我们要被批斗的；李四代表的第三类刚刚收够指标，略有盈余，又不想去争堂主，就继续收着小钱找小桃去了。 ———————————————————————— 故事讲完了，生存规则也就说完了，有人提到合理避税 其实合理避税有两个含义 一是会计上有很多合法的账户处理方法可以少缴税，还有可以抵税免税的国家政策，这是合法合理的合理避税。 二是通过遵循上述生存法则的合理避税，假账？逃税？李四煞费苦心的为张三想办法少缴一点保护费，你们居然说这是违法的。 来源：http://www.zhihu.com/question/21323070 您可能也喜欢： 中国男人配不上中国女人了吗？ 中国梦•复兴蟾 中国人,你为什么不生气 中国好声音 周深《欢颜》 中国电影要拍一部合格的科幻电影应该做哪些准备？ 无觅 未经允许不得转载： 博海拾贝 » 为什么很多中小企业家都说「在中国不偷税基本都赚不到钱」？
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