胡耀邦

原文地址： 胡德平：胡耀邦曾上书毛泽东直言全民所有等于全民所无 作者： 黄海岸边一棵树   胡德平：胡耀邦曾上书毛泽东直言全民所有等于全民所无 发布时间: 2011-05-12 13:38 作者: 吴晓蕾 http://www.21ccom.net/articles/rwcq/article_2011051235331.html 　　今年初，由胡德平著、温家宝代序的《中国为什么要改革—思忆父亲胡耀邦》一书，经新闻出版署、中央党史研究室批准，已由人民出版社出版。该书汇集了胡德平近年来撰写的各类文章，从他掌握的大量一手资料出发，不仅披露了许多政策措施出台的前后经过，更是介绍了胡耀邦当年的改革思想，以及父亲在就业、住宅、城市建设和消费等重大民生问题上的见解和思考。 　　“在经过了三十年改革历程之后，回顾他(父亲)对为什么要改革和怎样改革的一些观点、想法，我觉得对改革还是有益处的。”新书付梓不久，胡德平曾解释说，我们一定要把中国为何要改革的道理寻问到底，把贫富问题、公共资源问题、多种经济成分问题等这些导致贫富差距过大的诸多问题逐渐解决了，才能找准我们改革的出发点，并使改革的出发点与归宿趋于一致。 　　“那么，中国下一步经济改革的重点究竟是什么呢？”5月5日傍晚，69岁的胡德平在由清华大学经济管理学院和搜狐联合主办的“搜狐企业家论坛·清华经管大讲堂”上眉头深锁。 　　“我认为，中国下一步经济改革的重点，就是让公有制的所有者归位。”胡德平说。 　　集体所有制所有权属模糊 　　“根据马克思主义和社会主义的实践，所有权和经营权是可以适当分开的。现在大家都认为这是一个极简单、极基本的问题，但是我们党在新中国成立之后能够认识到这个问题，也经过了三十多年。”胡德平说，在改革开放以前，大家对于所有权的认识普遍还比较片面，很少研究由所有权派生出的经营权、使用权、占有权、用益物权等其他权属。 　　在胡德平看来，我党政策的最高决策集体真正认识到所有权和经营权等权属可以分开是在1984年，十二届三中全会的决议说明：根据马克思主义理论和社会主义实践，所有权和经营权是可以适当分开的。而敲开这扇理性智慧之门的，正是农村生产承包制的实践。 　　“从‘大包干’到后来的‘家庭联产承包责任制’，党中央和亿万农民不断厘清、深化对各种权属的认识，这是我国改革实践和理论相结合迈出的第一步，也是我党理论联系实际，使改革能够快速健康发展最重要的原因之一。农业生产只解决一个农户生产经营权的问题，就使我国农村发生了翻天覆地的变化。” 胡德平说，“但是，有一个问题仍未彻底解决，就是农村集体所有制，如何使其所有者成员完全到位，并没有完全解决。” 　　“我国农村的集体所有制，到底是集体的资产、财产一人一份；还是集体所有，分占独享；还是集体所有，走合作化之路；还是马克思说的，在公共占有土地、生产资料基础上的个人所有制，一直没有一个明确的说法。”胡德平说，所有权属模糊的后果，就是尽管集体所有制在宪法中是明文规定的，但是现在处处受到不平等的待遇，集体所有制权益得不到保护，从而引发各种群体性事件，强拆问题、并村问题时有发生。 　　国企所有者究竟是谁？ 　　同样的问题，也存在于国有企业，尤其是在中央企业之中—国有企业的所有者究竟是国家，还是政府，抑或全民？ 　　据胡德平在书中披露，在1969年中共九大召开前夕，胡耀邦曾给毛泽东写过一封长信，信中他就曾大胆直言，认为当时我国的全民所有制企业占有全民巨大资源，但和全国人民的利益没有直接挂钩，全民既不知对企业的权益何在，企业也不知对全民有何义务。因此，他认为所谓的“全民所有”实际上是“全民所无”、“全民皆困”，建议全民所有制企业必须要改，全民所有制要有实际内容。 　　“毛泽东同志可能忙，没看到他这封信；也可能看后没有动怒，才使他又免去一劫！”胡德平开玩笑说，父亲的这番言论在当时简直是“批逆鳞之举”，但他这种认为我国全民所有制企业应追求“全民皆有”、“全民皆富”的想法对目前国企改革仍有深远意义。 　　“一定要说明一下，这里所指的企业不包括那些市、县的中小国营企业。这些企业几乎都完成了产权改制，它的改制需另文说明。”胡德平补充说到，如今我国国企已经摆脱困境，并有相当大的发展，不管国企有何进步，诚如有的学者专家分析，有一种现象非常值得注意，就是万万不可形成“国企收益的集团化、私有化，而企业的成本却是社会化”。 　　“比如，国企利润在2007年以前完全归企业所得，今年才规定上缴财政15%，这和企业的全民所有性质是完全不一致的。究其原因，我认为这是国企的经营权凌驾其所有权而导致的严重后果，这种情况和农村完全相反。我刚刚听说，我国一家大型民营企业已做好方案，准备今年把企业的利润，按照职工对剩余价值的贡献划出一部分，分作当期、远期划给员工，而不再是所有者独享利润。这种企业就是不一味攀比捐献，也是一种更为实在的进步。如果我们全民所有制企业的利润对所有者—全民没有一个交代，我认为很不合适。”胡德平说。 　　而据中国民(私)营经济研究会会长保育钧当日援引国家统计局5月3日公布的城镇职工工资收入比较的一组数据，私营企业的城镇职工年工资收入是20759元，国有企业是37147元，差距是1.8倍，国有企业内部最高工资和最低工资差距是4.66倍，私营企业最低工资和最高工资差距3.5倍。“所有者无法归位，权力配置资源，谁掌握权力谁拿大头，这种分配公平吗？不公。”保育钧无奈地摇摇头。 　　“国有企业应该干什么？自己要搞清楚。2000年以来，国有企业无边界扩张，侵占民营企业的地盘。日照钢铁是盈利的，山东钢铁是亏损的，硬要亏损的兼并盈利的。国有企业应该给各行各业提供基础性支撑，不应该只顾自己赚钱。”年近70岁的保育钧在5日晚间的活动上越说越激动，“现在应该重新讨论生产的目的、发展目的是什么？以人为本，是要让大家来享受，不是任由利益集团享受，这方面还得继续深化改革。而深化改革的前提，就是进一步解放思想、打破禁区。” 　　(本文部分内容参考胡德平著《中国为什么要改革—思忆父亲胡耀邦》一书) 　　胡德平：“政治体制改革应与经济体制改革配套” 　　5月5日，结束了约一小时的题为《中国为什么要改革》的演讲后，胡德平与现场的清华学子进行了互动。以下为精彩问答选摘： 　　问：在今年两会上全国人大的报告当中，有一个很重要的内容叫做不搞私有化，那么公民的、合法的私有财产将来还受不受保护？ 　　 胡德平 ：我们现在发展的民营经济，是不是私有性质的？民营经济的就业人数、产值税收都占了一半以上，这是不是叫私有化？我认为前者回答肯定，后者回答应否定。真正的私有化是通过化公为私的方式产生的利益集团，这才是最可怕的私有化。1994年我们去东欧，那时候，东欧把国有企业证券化、私有化，公有财产都私有化，最后的结局是公司的老板大半都是旧时的党政官员，企业负责人，有的还是政治局委员。在国营企业发展的空白处成长起来，没人来干的产品，没人做的产业，民营企业去做，我们国家的民营经济最初就是这样在夹缝中发展起来的。这和东欧的情况完全是两回事。 　　如果国有企业是权益、利益的集团化、私有化，成本的社会化，这也是一种事实上的私有化。另外，剥夺农民的土地，把农民所有权上收搞商业，我觉得也是私有化。确实，中国人民应该好好想一想，到底什么是私有化？谁化公为私，谁贪污腐败形成利益集团，这才是私有化。这个问题还没完，应该继续深入讨论下去。 　　问：西方主要发达国家不承认中国的市场经济地位，你认为主要症结在哪儿？ 　　 胡德平 ：这个问题确实是个挑战，确实值得我们思考。西方的一些发达国家之所以不承认我们的市场经济地位，主要是指公有制经济，在他们看来，全民所有、集体所有都不是自然人创立的企业，都是很虚幻的拟制人。这个方面，我们面临的挑战很大。这从另一角度说来，也提醒我们公有制经济的所有者，主要是其权益必须尽早到位。 　　1985年取消了统购统销，取而代之的是合同订购，多余的粮食就直接进入市场，可以自由买卖，当年我们已经这么做了，最早形成的市场就是农村的粮食副食市场。 　　当年农村市场的发展势头很好，连商业保险、农村信贷都提上日程。所以不能说我们不能搞市场经济。 　　如果公有制下的所有者总是不到位，不是自然人，就形不成一个天然的市场机制。所有者要到位，才能真正破解西方国家的疑虑。 　　问：你刚才提到国有企业存在非常大的弊病，改革面对非常大的阻力。这肯定会牵扯到政治体制改革，那么政治体制改革要推进到什么样的地步才算是成功的？ 　　 胡德平 ：我对政治体制改革是这么看的，我确实觉得，关于我们的政治体制改革，全国人民都有此心。但是，应该怎么做政治体制改革，我还是比较保守。我说政治体制改革，首先要和我们的经济体制改革来同步配套，我觉得这一点起码应该来做好。我们经济发展到什么程度？提出什么要求来了？我们怎么样解决这方面的事情？比如说我还说农村土地的问题，农村的集体土地虽然受很多外界的欺压和不平等的对待，但是内部民主机制也是不够，这一点我们的基层民主，我们基层的乡村建设，这个就应该来跟上。 　　另外一个，我们农村的集体所有制和一些国家的公有制，我觉得也不平等，在这一方面，要把通过全国人民努力做好，这个也是政治体制改革的内容。 来源: 半岛网 | 来源日期：2011年05月12日 MSN空间完美搬家到新浪博客!

胡耀邦 作者：易立竞，选自：南方人物周刊 全国工商联副主席、全国政协常委 胡德平 回忆父亲 胡耀邦 的新著《中国为什么要改革——思忆父亲 胡耀邦 》，最近由人民出版社出版。本书收集了他近年来撰写的二十多篇文章，回顾和探究了 胡耀邦 关于改革的各种观点和思想的发展过程，涉及的时间跨度从20世纪60年代直至整个80年代。 这本书同时也包括了身居高层的 胡德平 自己对中国改革的思索，“有的人把改革开放之后的中国概括为太平盛世，我也见过我们的主流媒体有这种说法。党中央也多次强调，现在既是我们发展的战略机遇期，也是一个矛盾的突发期。目前，突发的有些矛盾还很尖锐，所以说太平盛世我觉得言之过早。对我们存在的问题，要有一个很深刻的观察，也很需要忧患意识，我们还需要对改革继续推进，遇到的问题还是很大的。” 胡德平近日接受本刊专访，谈及父子两代人在不同时期对中国改革的深度思考，同时也追忆了 胡耀邦 这位受人尊敬的政治家事业生活的点滴。 在任时，他一年在家的时间有限 北京，会计司胡同25号。 一扇不起眼的蓝灰色大铁门，里面有几户人家，其中朱红色大门里边就是 胡耀邦 的家——一个四合院。 胡耀邦 的夫人李昭和3个儿子现住在此，因为房间不够，女儿李恒在外另住。星期天是这个家庭的聚会时间，只要在北京，大家都会回来。 1984年，为了方便工作，胡耀邦从住了29年的富强胡同6号搬至此处。 胡耀邦居住过的卧室是用过道隔成的一间10平米左右的房间，东面的墙在1976年唐山大地震时被震斜了。床头就朝向那里，家人怕那堵墙哪天倒下来砸到人，在床的四周用木柱子搭起了一个木板棚，被他们笑称为防震棚。就这样，中央办公厅几次劝说胡耀邦搬到中南海去住，他都不肯，并说要在富强胡同住到老。最后是 邓小平 和陈云亲自出面，他才点头。条件是：在中南海外面，离得近点就行，房子一不要好，二不要大。 最后，他选择了这个和中南海一墙之隔的小院。 这个院子是清代内务府会计司衙门的旧址，据说，曹雪芹的远亲曾在此办过公。胡耀邦搬进来时，房子破旧，年久失修，房管人员查看后认为需要大修，相关人员拿来设计图纸，他却跟秘书说：“我们岁数都这么大了，还能住几年?要修，等以后老百姓都有了房子再修。”他只让工作人员粉刷了一下墙壁就住了进来。 初春的午后，院子里很静，只有刚抽出鹅黄色叶子的柳树在阳光下微微舞动。儿子媳妇上班，90岁的李昭在午睡。 胡耀邦的纪念堂也是家里的会客厅，前面有一棵有两百多年历史的枣树。任中共中央总书记期间，他如果不在中南海勤政殿的办公室，就在此处理公务。房间样式很旧，无论是沙发、茶几还是书柜，都是80年代的款式，水壶、杯子则是60年代的样式。 会客厅东面放着一张胡耀邦的大照片，正对的西面是根据他和李昭的照片画的两幅油画，油画中，胡耀邦穿着西装，神情安静。 “父亲生前是个闲不住的人，1987年，他不再担任中央的重要工作以后，经常向我讲：还可以做些什么事情?”胡德平回忆说。 在胡德平的印象里，父亲一直是个在工作上拼命、生活上又非常有情趣的人，不光喜欢唱歌、跳舞，还识谱，懂绘画和摄影，对骑自行车也兴趣浓厚。胡德平从父亲在 延安 时拍摄的照片中看到了他丰富的业余生活。 辞职后，胡耀邦大多数时间在书房里，看书、写毛笔字。 孙子胡霁光说，等了他很多年想跟他下盘象棋，直到他退休后，祖孙才有了对弈的机会。“在任时，他一年在家的时间有限。退休后吃饭时，我们在一桌，他在另一桌。我们一群孩子玩闹，他视若无睹。”有人分析，在这样的位置上下来后，他已经无法享受一个普通老人的晚年生活了。 曾任中共中央统战部副部长、全国工商联党组书记的长子胡德平不仅长相酷似父亲胡耀邦， “连习惯都像，没事就坐在书房看书，一看一上午，看得非常仔细，不时在书上做标注。而且，记忆力超强。”工作人员说。 胡德平说自己的性格和父亲很像，乐观，活跃，愿意思考。采访中，不但耐心细致地回应，还不时认真地反问回来，因为他“希望知道年轻人是怎么看这个问题的”。 有人说他是一位学者出身的政坛人物，有着浓厚的书生气。父亲对他的评价也是，“书生气太浓”。 “书生气对于写点东西、整理点材料还是有好处的。我这个人是有话就想表达、有观点就要讲的，但是我不喜欢发牢骚，也不喜欢调侃，你让我讲点黑色幽默我讲不出来。我觉得人一定要重视自己的表达权，这是公民的基本权利吧。”胡德平刚刚用自己的表达权出版了《中国为什么要改革——思忆父亲胡耀邦》一书，有人评价，此书通过研究胡耀邦的改革思想发展历程，为改革开放思想史的研究提供了一个样本。但胡德平自己并不这样认为：“我希望做这样的样本出来，但我这个不能说是样本吧。我希望有更好总结 文革 、总结改革开放、总结我们党的历史的书籍出来。” 胡德平说，“‘ 文革 ’以后，胡耀邦自始至终都以自己是一个过渡性的历史人物而心安理得。他承认他的历史局限性，也一定深深思考过他所处的历史时代，但他万万没有想到他所处的历史时代不仅是中华民族由衰而盛的过渡期，也是地球由圆变平的过渡期。” Chat about this story w/ Talkita

世上公道自在人心。位高权重，万人仰视，可以得到表面上热烈的掌声和客气的笑脸，但不一定得到发自内心深处的尊重和水乳交融般的感情；银海金山，富可敌国，可以买到香车宝马，豪宅盛宴，却买不到知识、品德和人格；哗众取宠，表面文章，可以哄人于一时，但换不到真心的拥护和信赖。

只有经济改革和经济发展，权力失控， 权贵资本横行，结果就造成了如今这样的困局。我觉得耀邦全面 改革 的思想无论放在当时的背景下，还是从今天的实际需要出发，都非常有意义，值得 …

五中全会召开之际，已故中共前总书记胡耀邦的名字，再次出现在官方媒体中。新华网13号转载自中国共产党新闻网的一篇文章，题为《胡耀邦：共产党人不是给一家一族办事的》，再次反映出部分体制内力量有意借用胡耀邦的形象，间接发出诉求政治体制改革的信号。 这是继4月中旬温家宝总理罕见地在《人民日报》上发表长文怀念胡耀邦之后，体制内部的改革力量又一次通过官方平台，高调宣传这位前领导人的清廉形象。 据《联合早报》的报道，文章描述了胡耀邦生前的部分工作及生活点滴，着重凸显了当年中共高级干部崇尚道德、无私奉献的高大形象。但全文主要称颂的，还是他的清廉作风，并用大量篇幅细数了胡耀邦不准家人和乡亲给他送礼，不让家乡党支部承担其胞兄和堂弟进京看望他的路费；访问日本收到大批礼品一律归公，直到逝世前一直乘坐国产“红旗”牌老式轿车，不让家人使用自己的专车；在国内出差考察时始终轻车简从，以及生活朴素，在只装修过一次的富强胡同老房子里一住就是29年等等事迹。 不仅如此，胡耀邦对于家人和亲属“绝不允许有一点特殊化”。据文章透露，在担任中共总书记后，胡耀邦就曾召开过家庭会议，郑重地对家人说：“谁要是利用我的招牌和地位在外面做错事，谁就自己负责任，我是不会出面讲情的”。 至于家里的其他亲戚，他也曾专门给他们写信说：“这意味着我们要把尾巴夹得更紧了。”“共产党人一定要廉洁”，这是胡耀邦生前经常对人说的话，对此身体力行的他对家乡人的态度被文章形容为“十分苛刻”。 胡耀邦曾对从家乡来看他的侄子说：“你来看我，我欢迎。但是，如果你要打着我的旗号搞东西，我不同意。共产党人是给人民办事，不是给一家一族办事的”！ 近年来，各级官员贪污腐败及滥用特权已经成为一个日益突出的问题，严重威胁到中共的执政合法性，文章追忆当年胡耀邦的作风与当下的官场现实形成强烈对比。尽管如此，温家宝日前在接受美国有线电视新闻网（CNN）的专访中，再次高调肯定了胡耀邦对中国改革开放的贡献，但中国国内媒体并没有加以重点报道。有资料显示，胡耀邦于1989年4月15号因突发心脏病去世，并直接引发六四事件之后，在党内就成为了一个具有争议性的人物。不过，在2005年11月官方高规格纪念其九十周年诞辰之后，有关胡耀邦的官方讨论，也开始退去敏感色彩，近期更有迹象显示，相关尺度可能还将进一步放宽。 北京周西 法国国际广播电台中文部专稿 � tags: 中国高层人事