茅于轼

适逢“十二五”规划酝酿之年，各类话题层出不穷：史无前例的楼市调控，此起彼伏的涨薪之声，热议中的收入分配改革，重新上路的人民币汇改

茅于轼： 与世界其他国家相比较，我们的相关统计是不是可靠，这很难说。但是有一点我觉得大家能达成一致，那就是中国的收入分配差距来源主要是城乡差距。从各方面都能看出来，农村人口平均收入跟城市人口的平均收入相差好几倍。 　　而所谓的国际警戒线，各个国家的情况不同，甚至警戒线是不一样的，没有一个统一的警戒线，有些国家受宗教、文化、历史传统影响，收入差距不是很大，而有些国家传统上是一个很公平的社会，但差距变得很大。 　　我国收入差距主要原因就是市场造成的，计划经济的时候，没有这么大的收入差距；其次是非市场的原因，包括贪污、腐败、走私、贩毒等各式各样的犯罪，这些在国内都是非常突出的问题。与其他国家相比，我们的问题很严重，由于不正当的手段得到的灰色收入，这是构成收入差距的一个方面，但是这个究竟有多少，是无法统计的。人家不会告诉你，他贪污拿了多少钱。 　　其他国家的市场比较完善，我们国家市场有许多的特权在里面起作用，还有国企的垄断，这些非市场因素造成收入差距拉大。 　　 税收难调收入差距 　　 NBD： 收入分配改革面临的阻力主要是什么？ 　　 茅于轼： 现在的问题是，市场之外存在两个力量：一个是政府的力量；一个是民间的力量。现在市场方面的力量非常不够，政府的力量是靠税收、公共财政来体现。从税收来讲，我们的税务部门不掌握有钱人的收入，没法征税。 　　发达国家的税务部门有多年的资料积累，大体上知道纳税人的情况，而且有完善的法律法规，我们国家资料积累的程度不够，现在开始的年所得12万元以上纳税人自行纳税申报，也只是个申报，也没办法检查报的对不对，哪怕报的全是真的，也基本上没办法征他的税。通过税收来调整收入差距在发达国家是有效的，在我们国家是无效的，因为税务部门不知道你的收入是多少，他怎么能调节呢？ 　　所以，政府的作用是非常不够的，民间的力量同样不够，政府不希望民间来做收入分配的事，希望政府自己来做。民间做的事，政府虽然没说不允许，但也不太鼓励。政府鼓励的是，你拿钱给我，我来做。如果政府和民间两方面的力量都不行，这就造成收入分配的问题一直解决不下来。 　　 需调整公共政策 　　 NBD： 在改革错综复杂的利益纠葛中，政府该如何调整各利益方？ 　　 茅于轼： 政府能做的就是征税，还有公共财政。现在中国的公共财政也有很大问题，中国的钱不是用来帮助最穷的人，而是用来帮助所谓的中低收入者。而在我看来，用老百姓交的钱来帮助中低收入者，实际上是帮助中等收入者，帮助他们来提高收入，最穷的人根本享受不上。所以说，收入差距现在扩大，政府的公共政策有问题，特别是住房问题。有很多公共政策只帮助了中等收入的人，这是不合理的。大家帮大家，不是大家帮穷人，这是错误的。我们现在缺乏一个公共讨论的平台，有这样的平台才能够有效地比较不同的看法。 　　如需转载请与《每日经济新闻》联系。未经《每日经济新闻》授权，严禁转载或镜像，违者必究。