骆家辉

译者 | 盲人维权律师陈光诚走出美国驻华使馆

核心提示:2012年5月2日下午三点左右,陈光诚在美驻华大使骆家辉的陪同下离开使馆,前往朝阳医院,他的妻子袁伟静、两个孩子和母亲都到京与他团聚。同时,美国方面发表消息说,陈光诚会留在中国,但会转到一个安全的环境,并上大学,他有好几个选择。当天,美国国务院发表的声明给出了关于陈光诚事件的简报。 原文: Background Briefing With Senior State Department Officials on Chen Guangcheng 发表:2012年5月2日 本文由” 译者 “志愿者翻译,某些混乱重复之处有删节,未经二次校对 本文附图都由美国驻华大使馆新闻发言人@richardbuangan 提供。更多图片,点击 这里 。 【图:陈光诚在美国驻华大使馆内与骆家辉大使握手。】 这是关于过去几天陈光诚事件的媒体通报会。有两位高级国务院官员来与各位通报,他们也会回答四个问题,两位都亲自介入了这一事件的处理。 第一位的发言:2012年4月26日,陈光诚在不寻常的情况下进入了美国驻北京大使馆,要求获得医疗帮助,他在从家乡东师古到北京的旅途中因为视力障碍而受了伤。基于人道理由,我们帮助陈先生进入到我们的机构内,并允许他短暂停留。美国医疗人员对他做了一系列医疗测试,并对他进行了适当的治疗。 他在使馆停留期间。美国官员经常与陈先生交流,了解他的愿望。陈先生从一开始就明确地说他希望留在中国,他在美国使馆的停留是临时性的。他声明他把和家人团聚放在首要位置,他希望能够搬到不是山东省的其他中国地区居住。他还表达了希望能获得帮助,让中央政府可以解决他的关切和悲惨境遇,主要和他在家乡受到的当地官员的虐待有关。 今天,陈先生决定离开使馆,到北京的一家医院去。他这么做有如下原因:中国宣布陈先生留在中国会受到人道对待。未来几天陈先生在医院时,美国的医生和其他人,包括美国使馆人员都可以与他接触。他已经和他的家人,包括妻子和两个孩子在医院团聚,一家人都在那儿。他已经有几年没有看到他的儿子了。因此这次家庭重聚是经过一段漫长艰难的分别之后的重聚。 当他离开医院时,中国当局已经宣布陈先生和他的家人将会搬到一个安全的环境中,他可以进入大学学习。我了解你们当中许多人都知道他是一名自学成才的律师,但是他很长时间以来都希望有机会可以进入大学学习。他有好几个选择。我们了解陈先生并未受到任何法律控告,他会得到和其他中国学生一样的对待。中国的官员进一步声明他们会调查所称的山东当局对陈先生一家所施加的法外行为。 美国方面将继续了解陈先生及其家人的情况,包括定期进行探访,就他的情况向适合的中国当局提出。我们会定期确认他获得的承诺是否得以遵行。我们也向中国政府转达了他对帮助他来到北京的朋友的关切,并呼吁中国当局不应惩罚他们。 我们携手工作。我们以符合美国价值观和我们对人权的承诺,以及在美中合作伙伴关系的框架内力图解决这一事件。 【图:陈光诚走出美国驻华大使馆】 第二位的发言:我们真诚以对我们的价值观。我们尊重陈先生的自由意志,包括他想要离开大使馆,是他的个人选择——自行决定,以及更为重要的,他一直都表达了想要在自己的国家生活和工作的愿望。 在这一过程中,我们已经帮助为他保障能有一个更好的未来,他与家人在多年后能够得以团聚,移居到一个更好的地方,有新的获得教育的机会。我们认为我们也是真诚对待更大范围的外交战略,意识到我们与其他国家的关系并非零和游戏,他们可以和我们一起携手,取得共识。我们践行了密集外交,利用和私人机构的合作,尊重对国际法的承诺,所有这些才获得了今日的结果。 问题:中方要求因为接受陈光诚而要美方道歉。您是否已经对此作出道歉。 第一位回答:我用可以做到的方式来回答您的问题。这是一起例外情况下的例外事件,我们不希望会再次出现。考虑到陈先生进入美国使馆的例外情况,我们希望在美国政府内部积极工作,以便完全确认和我们的政策和价值观相符。这是我的回答。 我想我已经说明了我们的立场。我们会坚持我们的声明。 问题:您认为陈光诚在中期到长期会留在中国吗?您可以告诉我们这是否会影响国务卿明天开始的会议,以及和中国方面的更长期的关系? 回答:我们认为留在中国是陈光诚的决定和想法。他从一开始和我们谈话时就表达了这一看法,他一直都没有改变过。 问题:您如何保证他留在中国的安全?您如何能确保不会出现对他的惩治? 回答:我认为有必要强调陈先生并没有通过美国的安全通道申请政治避难。在他停留在领馆期间——我们进行了很多讨论——陈先生很清楚地说他想和家人留在中国,坦白地说,他想要参与中国正在发生的事,非常令人兴奋、活力十足的一段时期,他相信他可以扮演重要的角色,我们也这样认为。 我要说我们也谈到了程序本身。总体来讲,美国和中国,在过去几天来非常高强度地工作,但是是一种合作的过程。对我们来说,我们由自己的价值观和原则引领,但是这一对话过程是符合双方的紧密关系的。 我还可以给出一些细节。因为陈先生的视力障碍,他正在接受治疗,有很多的交流谈判是在晚上进行,我们一星期都没怎么合眼,我们不想着中间有什么不一致或错误之处。 希拉里·克林顿在其中扮演的角色是提供战略指导,并完全了解每一进展。陈先生走出使馆后第一个电话就是希拉里打给他的。他很动感情,也很高兴他能和家人团聚,而且也准备好了要面对未来的斗争。在以中文表达了他的感谢之后,他以不连贯的英语说:”我想亲吻你。”那也是对我们而言的感人时刻。 (译注:关于这一细节,后面还有更多信息披露。) 问题:有没有什么计划是她会亲自与他见面? 回答:目前我无可奉告。这些都是过去几个小时内发生的事。我认为他的第一个电话是与希拉里的通话,这很重要。 问题:那么是他先打过去的了? 回答:我认为现在要让他和他的家人呆上一段时间,休息,并与他们团聚。我们已经说过,我们会和他保持接触,一些代表团的人会去看他。 问题:到底是他打过去的,还是她打过来的? 【图:在面包车里,陈光诚在打电话】 回答:我们乘坐一辆面包车离开,我们在讨论细节。有些人没有带手机,你知道大使馆里一些地方是保密的。我们都在找自己的手机。他的手机是另一个省的,他又是盲人,有些困难。所以我们就用了一位使馆人员的手机。而国务卿想要和他通话。他接到电话很激动。他也和他的律师,许多他的支持者,还有媒体人士通了电话。 问题:那么是他要求打给她的了? 回答:是的,他想和她通话。在我们讨论的时候他经常提到她,以及奥巴马总统,他很清楚美国人都在谈论他的情况,也了解他们的支持。我认为,这些都是支撑他能够经历过去几年的一段困难时期的动力。 我们认为要把这个放在过去几天的环境下来看。我们当中有些人和他很亲密,包括骆家辉大使。我们和他交谈,交换一些自己的故事。他见到他的家人时非常激动。 对我们来说,很重要的是他自己作出了决定。我们对他说:陈先生,骆家辉大使对他说:你准备好了吗?他坐在那儿说:走。然后他站起来,我们一起走了出来。我们进了面包车,走下台阶进到车里花了一些时间,因为脚伤,他拄着拐杖,然后就接到了国务卿的电话。 他们两人都知道很多对方的情况。她曾和他谈话多次。助理国务卿Posner经常谈到他。他也经常谈到她。有许多谈话是关于她和昂山素季的关系。这些谈话对双方来说都是热切的、兴奋的。在互相钦慕之后他们终于可以有直接的交流了。 我再加一句。你们都知道他是自学成才的,但是他看到了其他人权先驱和倡导者们经历,如何更好地服务社会,他理解流亡的困难。过去多年来他的生活都是抗争,他也完全知道未来还会有抗争。但我认为他现在不仅和美国,也和其他在教育和公共、私人部门的其他人有了更紧密的合作,他有机会可以做出改变,继续改变。 我们还可以谈谈和他的交流。他在很多方面已经是一位国际人物,在中国也很知名。但是如果你和他见面,他也是一个非常热情的人。我们和他谈话的时候,他会经常握住你的手。这样长时间的谈话中,他会一手拉住这个,一手拉住那个。所以很难说这是纯粹的什么交易。许多和他一起工作的人都无可否认地有个人接触。至少我要说我们的工作方式很特别。就我所知,在与中国的外交中,还没有其他这样的安排。 我必须要说,我们和中方的谈话者的工作很有创意,很紧密地以人性的方式支持这些努力。对中国政府来说这不容易。同时,我们和他的接触也非常个人化。我认为我们已经为他提供了更好的生活和未来的更大机遇。 我要说,进行人权对话和法律专家对话我已经有好几年的经验了。现在又是美中战略和经济对话。过去数天,我们和中国政府就这个问题进行了真正的对话,接着,我们同时又和陈先生进行了密切的对话。我认为对我们来说,这两种对话都非常有力量、感性,因为这体现出我们两个国家的关系已经大有改变,我们才能进行这些对话,也体现出,人权领军者们在已发生了变化的世界中的参与。 【图:陈光诚全家在医院团聚】 我要说我们解决了他提出的每一个问题,达到了程度不同的满意度。这很重要。当他离开使馆的死后,他非常感谢骆家辉大使为他所做的一切,他一直得到的非常友好的对待,我们的医生给他的治疗和这一过程中的支持。 最后一个问题:在大使馆内对他进行帮助是否是符合中国法律的? 回答:我认为我们的所有行动都是合法的。 本文版权属于原出版公司及作者所有。©译者遵守 知识共享署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0许可协议 。 译文遵循 CC3.0 版权标准。转载务必标明链接和“转自译者”。不得用于商业目的。发送邮件至 yyyyiiii+subscribe@googlegroups.com 即可订阅译文;到iTunes 中搜索“译者”即可订阅和下载译者Podcast;点击 这里 可以播放和下载所有译者已公开的视频、音频和杂志。(需翻墙)。

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译者 | 《时代周刊》陈光诚事件:美国否认陈光诚声称的胁迫

核心提示:作为陈光诚信任的人,孔杰荣教授参与了陈在使馆时的谈判,并认为他们当时达成令陈比较满意的决定,即和家人一起留在中国,移居到别的城市,并接受大学教育。但在陈光诚到达朝阳医院,接受美联社采访时则说,他是被迫接受这一选择,因为如果不离开使馆,他的妻子会被打死。美国国务院紧急澄清这一令人震惊的指控。  原文: The Chen Guangcheng Affair: U.S. Denies China Dissident’s Account of Coercion 作者:Jay Newton-Small 发表:2012年5月2日 本文由推友”北京老张” @ikarienator 翻译,译者的志愿者进行了二次校对 周三早有报道称中国盲人人权活动家声称其被迫脱离美国驻北京大使馆保护,并开始寻求他和他家人到美国避难。美国官方以及陈光诚的朋友对此感到震惊。 陈告诉美联社,美国官方传达了来自中共政府的威胁:如果他不离开大使馆,他的妻子将被打死。美国国务院对此表示强烈否认。国务院发言人维多利亚·诺兰(Victoria Nuland)在一份声明中说:”美国官方从未向陈光诚发出对其妻子和子女的身体或者法律上威胁,中国官方也从未这样威胁我们。” 这三天以来中美双方做进行的前所未有而微妙的外交协议由于外媒对陈的采访而变得更加复杂。外媒们已经目睹陈在美国的六天的保护之后离开大使馆。为协商而在周末抵京的国务院东亚太平洋事务局助理国务卿坎贝尔(Kurt Campbel)说 “我当时在场,陈在得知妻儿安全并在医院等待他之后决定离开大使馆,骆家辉两次询问他是否已经准备好离开,他说’走’。我们都目睹了他的决定,他拥抱了我们并向我们表示感谢。” 美国国务院紧急澄清陈在离开后的令人震惊的指控。”美国对话者已经清楚告知陈如果他选择留在大使馆,中国官方已经表明将会让其家人回到山东,而他们也将失去谈判和重返的机会,” 诺兰说:”陈在大使馆期间从未向大使馆提及赴美政治避难之事。他尽可能的表示了他留在中国、与他的家人团聚、继续获得教育以改变他的国家的意愿。我们的所有外交策略都是本着让他最有利地实现其目标的方向展开的。” 诺兰的评论被孔杰荣(Jerome Cohen)所证实。孔是一位长时间研究中国法律的专家。他曾经在2005年对被关押的自学成才法律活动家陈光诚提出建议。当时陈光诚收到关押的原因是为山东收到强制堕胎和绝育的妇女主张权利。2006年,陈光诚被指控犯有”故意破坏财物罪”和”聚众扰乱交通秩序罪”。然而这位盲人及其家人从2005年起就被软禁起来并受到经常性的殴打。孔说他周一通过电话作为”陈光诚唯一信任的人”参与了陈的谈判。该谈判由洪博培和国务院法律顾问高洪柱(Harold Koh)牵头。 周一开始,孔和他的同事们在与中国前所未有的外交谈判中列出了陈的选项。他可以离开并在美国寻求政治庇护,而他的妻子和女儿很可能会留在山东遭到软禁,或者他也可以选择继续留在中国。如果他选择后者,美国谈判代表将寻求中国政府保证陈光诚及其家人不再会受到类似过去七年来的虐待。孔主张,基于中国的活动人士艾未未曾达成的一项协议,让陈也走一种中间道路。中国官方去年六月从拘留所释放被拘81天的艾未未,并允许他在北京范围内的自由活动。他最近通过Skype向数百名支持者发表讲话。”虽然这种解决方案已经引起了惹恼政府,他们也只得能容忍,因为他们知道这总比把他关起来受到国际社会的谴责要好。艾则展示出一种我们正在努力创建的途径,一个介于监狱和完全自由之间的空间” 孔在外交关系委员会发起的一通电话中表示,”这是我已经和陈光诚谈过的一种先例。” 中国谈判代表提出允许陈学习法律,这是陈的一个长期的要求。他们允许陈在七所具有盲人设施的大学机构之一进行学习。 这些学校没有一个在北京或上海,虽然有两个在它们附近的城市。他可以得到与所有任何其他法律的学生相同的待遇,他们说,他也可以和他的家人一起住。他的妻子也对法律有浓厚的兴趣,她一直以来帮助陈光诚阅读。”陈光诚在与朋友交谈、发表公开声明和撰写法律裁决意见等等方面将会受到什么样的限制,这一点还有待观察,” 孔杰荣说。”我们希望看到这个与中国进行的大胆的实验能够取得成功。” 高洪柱、洪博培和孔杰荣不仅向在中国国内相对权力较弱的外交部门寻求保证,他们还要求中国的国家秘密警察部门做出保证。他们还提出了一个条件,即克林顿和奥巴马要能亲自支持这一协议行,以使得中国更难以反悔。孔杰荣说,会谈性质特殊。 “这不是1989。我们谈判立场没有当时方励之去美国大使馆那么强,”他说,”这是一个美中关系中我见过的最大胆的外交安排。我们认为这是最好的选择。陈也同意。” 陈至少在孔杰荣最后与他在周二讨论时还是同意的。孔杰荣说,在周一晚上,陈犹豫不决,并对他的家人表示担忧。孔说,陈告诉他:”我感到非常、非常害怕。我感到非常、非常不安全。我感到非常不舒服。” 但在整个会谈中,陈一直认为他想留在中国,根据孔杰荣和美国官方表示,因为他不想离开他的家人生活,并认为他可以在中国实现更多事情。孔杰荣说:”陈很聪明。接受庇护并慢慢消失,这并不是一个有吸引力的选项,他想得到的是这个。我们在过去几天的谈话中他告诉我,他希望能够得到和其他公民一样的权利。” 到了周二,陈光诚对有关的安排感到更满意。在他离开大使馆时已经觉得安心了。 陈受到胁迫的报道使众多美国官员感到吃惊。孔杰荣说陈光诚从来没有告诉他有人威胁他的妻子。孔杰荣星期三上午从陈光诚妻子的一个朋友(译注:应该是曾金燕,见另一篇相关阅读)那里听说,山东地方当局曾扬言如果陈光诚出境将把她打死。陈光诚告诉美联社,他从美国官员那儿听到了这样的威胁。但美国官员说,他们无从获悉这种威胁,也没有传达给陈。”当他到了医院并见到了他的家人,他​​的妻子告诉他发生了什么事,这有可能使他对决定感到后悔” 孔杰荣说。 “他可能非常敏感。这是一个角度备受扭曲、并在虐待下生活了多年的人。” “我认为,最悲惨的结果将是事态发展到陈光诚与他唯一安全保障——美国政府为敌,”孔杰荣说。 “通过误解很容易出现这样的事。通过正在传播的混乱,会造成他和美国之间的不信任,那么他失去所有的保护。那将是非常,非常不幸的。” 本文版权属于原出版公司及作者所有。©译者遵守 知识共享署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0许可协议 。 译文遵循 CC3.0 版权标准。转载务必标明链接和“转自译者”。不得用于商业目的。发送邮件至 yyyyiiii+subscribe@googlegroups.com 即可订阅译文;到iTunes 中搜索“译者”即可订阅和下载译者Podcast;点击 这里 可以播放和下载所有译者已公开的视频、音频和杂志。(需翻墙)。

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译者 | 推特上关于陈光诚走出美使馆之后的多方信息披露

核心提示:陈光诚走出使馆之后,美国方面和陈在接受采访时给出的消息大相径庭。一些推友,也是陈光诚信任的朋友在这期间发布了一些推文,给出了重要的线索。我们破例将这些推文综合发布在博客上,让读者能够了解更多前因后果。 曾金燕,异议人士胡佳的妻子在2012年5月2日发出系列推文,如下: GUANGCHENG TALKED TO ME. WHAT MEDIA REPORTED IS WRONG.光诚和我通电话了,媒体报道的不对。 光诚给我电话,说他没有对希拉里说I WANT TO KISS YOU, 他说:I want to see you. 他(陈光诚)说周五起他就没有电话了,没有办法联系朋友。他说他想联系国会议员史密斯先生,但是没有办法。他说他愿意全家离开中国。 袁伟静说中午十二点她见到光诚时光诚已经不在使馆。当地官方已经在他们家里安装了摄像头,并住入他们家,拿著棍子等著她。如果光诚不同意离开使馆,她和孩子马上会被送回家。 光诚不愿意离开大使馆,但他别无选择,因为他不离开,袁伟静会马上送回山东。袁伟静说:金燕,我害怕啊…… 袁伟静说27号光诚被发现逃跑后,她被抓到刑警队。我一个人在家看孩子,光诚电话又著急,电脑出问题,打字和输入都混乱,无法应付更多的事情,请见谅。其他的情况我也无法多说。网友和记者朋友们,光诚全家的处境,指著你们。将来我有什么事情,也指著你们了。 傍晚我离开朝阳医院时,光诚全家在门诊楼9层。孩子不能出去,男孩哭闹厉害。光诚本来不愿意离开中国,但后来处境急剧恶化,若无法保护妻儿,只能出国。 光诚一直坚持不离开中国。美国使馆官员也反复询问确认并尊重光诚的意愿。袁伟静下午在电话里告诉我,是她说服光诚走出使馆与她们见面,否则他们无法相见并且母子会被送回山东。今天晚上电话里光诚第一次告诉我想全家离开。 光诚一事前后巨变,话语表面意思和暗含意思只有在中国这个大染缸里沉浸的人才能真正明白。无论如何,伟静和孩子到了北京,会比山东好,但他们将来命运如何,留在山东的亲人、帮助他们的志愿者和支持者会怎么样,就指著你们发现了。 昨晚国保警察上门。今天一早送孩子去幼儿园,国保已经等著,驾驶黑色车辆跟在我身后。随后通知我:我们会尽量照顾你接送孩子的需求,尽量照顾你正常生活的需求,这些天你不能再出去了。宣告软禁开始。 另外,滕彪,曾经和陈光诚合作过,也深得陈光诚信任的另一位维权律师5月2日晚11:00左右发出他与陈光诚四次通话记录,如下: 2012年5月2日19:55 陈光诚:hi,能听出我是谁吗? 滕:是光诚!你好!这么多年没有看到你,听到你的声音我太感动了!你能有现在的自由真的太好了。大家都很关心你,很担心你。你现在是在医院吗? 陈:是,在医院。 滕:现在大家最关心的是你下一步的打算。你下一步打算怎么样? ……作为你的朋友,我是希望你能慎重考虑你的决定。大多数关心你的网友都希望你能离开中国,带着家人到美国去生活。 陈:嗯。 滕:我在这儿也要转达很多人的问候,大家都很关心你,包括美国的科恩教授,香港的艾华教授,还有很多网友等等,多年来,他们为你的事情做了很多很多。 陈:谢谢,感谢大家的关心。科恩教授、艾华教授我都知道。 滕:你现在身体怎么样?除了腿上的伤,还有其他伤吗? 陈:很感谢大家。其他部位都是皮外伤,脚骨折了,现在打着石膏。 滕:你之前一直身体状况不好,拉肚子。有没有做全面的检查? 陈:明天做检查。 滕:伟静出来,听说是有山东的官员陪着,是吗?你的妈妈呢?还在监控中吗? 陈:是的。应该是山东接到了中央的命令,把袁伟静送到北京的。我妈妈还在老家,我打电话打不通。家周围还装了摄像头和新的障碍什么的。(注:这句听得不太清楚) 滕:陈克贵和你大哥陈光福的情况你清楚吗?陈克贵的处境非常危险。陈华、陈华的爸爸都被抓了。 陈:我听说了。 滕:他的情况非常危险。一旦被抓,后果不堪设想。 滕:你一定要跟美国使馆谈陈克贵、陈华和你家人的事。克贵的事,作为律师,我们都知道他是正当防卫。但是如果你不谈,报复到他们身上,将是很可怕的。 陈:已经谈了。 滕:还有一个问题,你知道今天外交部发言人的讲话吗?针对你这个事儿。 陈:我不知道。 滕:讲话的态度非常强硬,丝毫没有中美友好协商的口气。外交部发言人刘为民说,”美国驻华使馆以非正常的方式将中国公民陈光诚带入使馆,中方对此强烈不满。美方做法是对中国内政的干涉,中方决不接受。美驻华使馆有义务遵守有关国际法和中国的法律,不应从事与其职能不相符的活动。中方要求美方就此道歉,彻底调查此事,处理相关责任人,并保证不再发生此类事件。” 很蛮横。……如果他们现在做出承诺,不秋后算账,这是绝对不能信的。这承诺最多有效一两周,如果你继续留在中国,是非常危险的。 陈:嗯。 滕:你见到其他人了吗? 陈:没有,我今天下午谁都没有见到。估计都被拦住了。 滕:很多网友去医院看望你,一定是都被拦住了。如果我在北京,我可能也会被拦住。我会想办法跟你见一面。……听说你要去哪个学校教书还上学,是哪里? 陈:是去上学,去哪里现在还没有定。 滕:光诚,你千万不要做出这种决定。你留在中国会非常非常危险。真的。 陈:(不语) 滕:听说有看守被抓了,协助你逃出来的看守。有这回事儿吗? 陈:没有看守协助我,我是逃出来的。 滕:你知道珍珠的消息吗? 陈:我不知道,只听说她失踪了。 滕:是的,珍珠失踪了。郭玉闪放出来了,但是也有危险。秋后算账是一定的。XX年他们也信誓旦旦地承诺不会秋后算账,后来抓了、毙了多少?!你也知道,江天勇、范亚峰、唐吉田、余杰、李方平等人和我,也都是在国际上有点影响的人,都受到了酷刑对待。你知道这次如果你不走,可能短时间之内他们不敢怎么样,但是报复起来会很可怕,不只是关押四年、监视两年半这么简单,他们的酷刑是很可怕,很难熬的。这么多年了,迫害你的不是山东这么简单,你们在北京几次被绑架,一次是你妈妈和克睿在我家楼下,是北京的警察把我扯开、推倒在地,把他们强行带走;还有你在江天勇家楼下被绑架,都是北京在配合。政府恨你。你在视频里对温家宝提出的要求很好,温家宝是个不错的人;但就算他一个人想尽全力保护你,恐怕他也做不到。 陈:是的,我知道了。 滕:你现在身边有使馆的人陪着吗? 陈:没有,他们已经走了。使馆的人答应一直陪着我,但是现在已经走了。只有我们在医院。 滕:那你现在太危险了!你是今天下午见到希拉里吗? 陈:我和她通了电话,没见到她。 滕:是骆家辉陪着你去的医院吗? 陈:是骆家辉和坎贝尔等人陪我来的。 滕:我建议你尽快回到使馆去。 陈:这个——不太可能了。 滕:是美国使馆不让你回去,还是中国政府不让你回去? 陈:我…… 滕:光诚,就算你已经跟使馆馆的人说了你不回去,你现在反悔也是可以的,而且是完全可以被理解的。你的重新考虑一下。你知道,克贵、陈华等家人很危险,珍珠等营救你的网友都被带走了。你现在就算不为自己考虑,为了亲人和营救你的朋友,也该回到使馆去,设法到美国。如果这件事不了了之,所有的人都很危险。……我们很理解你不想离开的心情。你想留下来,做点事情。可是你要明白,你留下来是什么事儿都做不了的。即使不碰触敏感案件,做点自己的事儿也不行,一定会受到多方的阻挠。有些朋友出来之后自己做点生意都被搅黄。你已经为中国的人权、自由做了那么多事情,付出了那么多牺牲。我们都不愿意看见你做更多的牺牲和付出。请你一定要慎重考虑。 陈:我明白了。 滕:你多保重。有情况随时打电话给我。 2012年5月2日20:45 陈:我有个事情跟你讲。他们的报复可能已经开始了,到现在都不给晚饭。孩子饿得直哭。 滕:你跟使馆的人打电话了吗?你跟他们说一下。护士怎么说? 陈:他们说有事找主任。 滕:都快9点了怎么还不给晚饭?你跟***打个电话…… 陈:你跟她联系吧。 滕:好,我马上打。 2012年5月2日20:47 袁伟静:你好,饭已经送过来了 滕:我跟光诚说的话你都听见了吧?饭已经送过来了吧?使馆的人说他们来了吗? 陈:使馆的人跟医院打了招呼。 滕:你先吃饭吧,把电话给伟静,我跟她说。 (对伟静)我跟光诚说的主要意思是,让他改变主意,离开中国。留在中国太危险了。中美谈判正在进行中,他们近期能保证你们的安全,但是美国人一走,你们就危险了。秋后算账很可怕。这么多年他们对你们采取的手段我们都很清楚,根本不是临沂或山东层面的。光诚留在中国想做点事,这想法我们完全理解。但客观上几乎不可能。很多人都有这样的经历。不只维权、NGO做不了,自己做点小生意都很难。另外现在珍珠和克贵他们的事,都很危险。现在初极个别人之外,所有朋友都希望你们能够安全地去美国过上正常的生活。你们多考虑一下我的建议。就算光诚已经做出了什么承诺,也完全可以改变态度,美国使馆不会拒绝他再次进入的。 袁伟静:我知道了。要跟光诚说话吗? 滕:不用了,让他先吃饭。……光诚妈妈的情况怎么样? 袁:身体很不好,家里出了这么大的事儿,她一直很担心。 滕:家周围还有看守吗? 袁:现在看守都不是社会上的人了,看守都变成公安了。 滕:陈光福呢?在家还是带走了? 袁:我们都不知道。联系不上。 滕:你们先吃饭,有什么事儿及时联系。 2012年5月2日22:05 滕:你是不是受到了威胁? 陈:对,非常对。今天下午外交部的人跟我说,如果我不出来,伟静和孩子就得回去,送他来的人就在附近。 滕:现在供你选择的路径也不多了。你要给使馆打电话,明确你的意愿,就说你要回到使馆,否则安全无法保障。 陈:恩。 滕:金燕今天把你的情况在网上发了,现在她家里有很多看守,现在也联系不上她。趁着希拉里还在北京,全世界都在关注,你现在提出什么要求还来得及。再晚怕来不及。……今天在网上看见希拉里的声明,她说会按照你的意愿和美国的价值观来安排这些事。你的意愿是第一位的。 你现在给使馆打电话。好不好。 陈:明白。 5月2日22:12 光诚:给使馆的人打了电话,没人接。 滕:你再试试。 5月2日23点前后 几次又拨光诚电话,不通了。 (2012/05/02 发表) 译文遵循 CC3.0 版权标准。转载务必标明链接和“转自译者”。不得用于商业目的。发送邮件至 yyyyiiii+subscribe@googlegroups.com 即可订阅译文;到iTunes 中搜索“译者”即可订阅和下载译者Podcast;点击 这里 可以播放和下载所有译者已公开的视频、音频和杂志。(需翻墙)。

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美国国务院官员就陈光诚一事举行通报会文字记录稿

美国国务院官员就陈光诚一事举行通报会 2012.05.02 美国国务院发言人办公室 2012年5月2日 背景通报会 国务院高级官员就陈光诚一事举行通报会 2012年5月2日 中国北京 主持人:感谢大家来到这里。这次背景通报会将介绍最近几天与陈光诚有关的情况。今天有两位国务院高级官员到场。作为你们的采访记录,第一位是第一位国务院高级官员,第二位是第二位国务院高级官员,这两位都密切参与了整个过程。 第一位国务院高级官员将做一项声明,然后我们会请在座的各位提3到4个问题。在电话上的人只能听,不能提问。 第一位国务院高级官员:第二位国务院高级官员? 主持人:对不起。由第二位国务院高级官员先说。请吧。 第一位国务院高级官员:不是这样。我先说,他再说。 主持人:对不起。第一位国务院高级官员先做声明,第二位国务院高级官员再做声明。请吧。 第一位国务院高级官员:好的。谢谢大家…… 与会者:我们的确很感谢你们。请吧。对不起。 第一位国务院高级官员:好的。各位下午好。很抱歉让你们大家在这里等了一会儿。我先做一个声明,然后如主持人所说,我想我们愿意随后回答几个问题。 陈光诚,我想你们大家都知道他,于2012年4月26日在极不寻常的情况下进入美国驻北京大使馆,请求大使馆给予医疗。由于他的视觉残障及其他原因,他在从山东省东师谷村的家中来到北京途中受了伤。这段路有二、三百英里。出于人道主义,我们帮助陈先生进入我们的设施,并允许他暂时停留。美国医务人员在他停留期间做了一系列医疗检查并进行了适当的治疗。 他在大使馆停留的整个过程中,美国官员多次征询陈先生的意愿。陈先生从一开始就明确表示,他希望留在中国,而且他希望他在美国大使馆的停留是暂时的。他表示,他首先希望的是与家人团聚,并希望从他目前居住的省迁往中国另一个地方,以便有一个安全的环境。他表示希望得到中央政府的帮助,以解决他的关切和申诉,主要与报道所说他个人以及他的家人遭地方官员虐待有关。 陈先生今天决定离开大使馆,并去了北京的一家医院。他这样做基于若干理解。中国方面表示,陈先生留在中国将受到人道的对待。今后几天在他住院期间,美国医生和其他探视者——包括美国使馆人员——将能够看望他。他已经在医院与家人——他的妻子和两个孩子——团聚,他们一家人将继续在一起。他已经有几年没见过他的儿子,他的妻子也未能见到儿子,因此,这一家人在长期、困难的分离后重新团聚了。 中国当局说,陈先生和他的家人离开医院后将迁往一个安全的去处,以便他可能去大学里学习。我想你们很多人都知道,他是一位自学成才的律师,但他长期以来一直寻求进大学学习的机会。他将从几所大学中作出选择。据我们了解,不存在针对陈先生的未了结的法律问题,他在中国将得到与任何其他学生一样的待遇。中国官员进一步表示,他们将调查山东省地方当局据报对陈先生及其家人采用的法外手段。 美国将继续关注陈先生及其家人的福祉,包括为了解他的生活状况而寻求定期探望,并与有关当局讨论他的情况。我们期待着定期确认他得到的承诺得到履行。我们向中国政府转达了他对帮助他前往北京的朋友们表示的关切,并敦促当局不要对他们采取报复行动。 我们一直在共同努力。我们力求以符合美国的价值观、我们对人权的承诺以及美中伙伴合作关系的方式来解决这件事。 谢谢。 主持人:让我在我们第二位通报人讲话之前提醒在电话上的朋友们注意,这是两位国务院高级官员的背景通报会。今晚稍后国务卿克林顿将有一个书面的正式声明。 向各位知会一下,第二位通报人是第二位国务院高级官员。 第二位国务院高级官员:我要接着前面这句话说,即我们力求以符合美国的价值观、我们对人权的承诺以及美中伙伴合作关系的方式来解决这件事。我们信守我们的价值观。我们尊重陈先生的自由意愿,既尊重他离开大使馆的愿望,他是自愿离开的——基于他的自由意愿,还有最根本的是他一直表示希望留在自己的国家工作,继续他的工作。 在这个过程中,我们认为我们已经帮助他争取到了更好的未来,家庭多年分离之后重新团聚,搬到一个更好的地方,以及新的接受教育的机会。我们认为,我们信守了我们的人权政策,该政策主张个人在自己的社会里应当有机会参与,而不是与世隔绝。我们认为,我们信守了我们的总体外交政策战略,该战略主张我们与其他国家的关系不应当是零和游戏,它们可以与我们共同努力,达到共同期望的结果。我们进行了密集的外交活动,利用了与民间组织的伙伴关系、坚持对国际法的承诺,一切都是为了取得这个结果。 主持人:好。让我们回答三、四个问题。从米歇尔开始。 问:中国方面要求为接纳他而道歉。什么——你们做任何道歉了吗? 第一位国务院高级官员:如果可以的话,让我这样来回答。这是一个特殊情况下的非常案例,我们并不预期它会重复发生。认识到陈先生进入美国大使馆的这种特殊情况,我们打算在美国政府内部密切合作,全力确保我们的政策与我们的价值观保持一致。我对这个问题就说这些。 主持人:吉尔。 问:但作为道歉来说,道歉应当是一件相当具体的事情。 第一位国务院高级官员:我只是想要——我想刚才已表明了我们的立场是什么。 问:你觉得有什么可道歉的吗? 问:所以你并没有说,美国究竟会不会因中国提出要求而道歉? 第一位国务院高级官员:我想我还是用我们刚才的话来回答。 主持人:我认为他已经回答了这个问题。 珍妮。 问:除此之外,中国外交部的声明说:它要求美国进行调查,因为驻华使馆从事了与其职能不相符的活动。这似乎是一种推断,认为他可能在其他人帮助下进入使馆。对此你有何评论? 第一位国务院高级官员:我认为在目前,我只能重复我刚才说过的话,因此我将不会进一步谈论任何细节。在我们仔细审视所有细节的时候,我们将确保我们与我们说过的话完全一致。 问:鉴于陈先生——鉴于大使馆外有中国警卫站岗,陈先生是怎么进入馆内的?是由美国外交官在其他地方接了他然后带进使馆的吗? 第一位国务院高级官员:我想我还是用刚才的话来回答,坚持我—— 主持人:安迪。 问:第一位国务院高级官员,你预期陈先生会在中期或长期内留在中国吗?其次,你能不能给我们讲一下你认为这将会在多大程度上影响国务卿明天和周五参加的会议及与中国的长期关系? 第一位国务院高级官员:我建议让 第二位国务院高级官员 来回答第一部分,我来回答第二部分。好不好? 第二位国务院高级官员:我们认为,留在中国是他的决定和愿望。从我们与他初次谈话时,他就表达了这个观点,他从未改变过这个观点。 问:因此—— 问:如果他留在中国,你们将如何保证他的安全?你们如何保持——你们对于不会有报复行动的保证是什么? 第一位国务院高级官员:我的意思是,我能否——我的意思是,首先,我认为强调这一点很重要:陈先生没有请求安全地前往美国寻求政治避难。在使馆期间——我是说有无数次的讨论——陈先生始终明确表示他希望和他的家人一道留在中国,坦率地说,他希望参与他认为中国目前正在发生的事情,这是一个非常令人振奋、不断变化的时期,他认为他能够发挥重要的作用,我们也这样认为。 我要说,第二位国务院高级官员已经谈到了整个过程本身。总体而言,美方和中方在过去几天里一直在以协作的方式非常紧张地工作,对我们而言,这一过程大体上是以我们的价值观和我们的原则为指导,但是对话的方式符合在双方之间保持牢固的关系这一前提。 问:您能否告诉我们国务卿在这整个过程中起了什么作用,既然她来——来这里的途中或(听不清)? 第一位国务院高级官员:好。我能不能稍稍回头谈一点?即便我们——这一切发生得非常之快,我认为,我认为我们应向你们——我应向你们补充一点,所以,我就给你们说说这个情况,接下来我们会补充所有的详细情况。我们真的已经有一个星期没有睡过一点觉了。(听不清)我们不希望公布任何不一致或不符合实际的情况。 由于我们已经谈到了这一案例的独特情况,包括他的残障和医疗状况,相当一部分事情发生在夜间,美国确实对他进入使馆提供了帮助。但除此之外,眼下我不能谈任何细节。好吧。那我就—— 主持人:那就让我们谈谈国务卿的作用吧。让我们—— 第一位国务院高级官员:国务卿的作用。我得说,国务卿,克林顿国务卿提供了战略指导,在这一努力的每一步她都得到了全面汇报。如果我能插一件别的事情——对不起——(听不清)离开使馆后首先是与克林顿国务卿通电话。他很动感情,很高兴他将与家人团聚,坦率地说,我认为他也为未来的艰难做好了准备。他首先对克林顿国务卿说的是——他不会说多少英文——在用中文谈到她过去曾经提到过他并曾支持他的事情令他多么感激后,他用生硬的英文说,“我想吻你”,在那个时刻,相当令人动容,我们也都动了感情。 第二位国务院高级官员:令人深为感动,深为感动。 第一位国务院高级官员:是啊。 问:当你说—— 问:就——我还有一个问题。请回答—— 第一位国务院高级官员:对不起。 问:——显然人们都想知道的问题—— 第一位国务院高级官员:好吧。 问:有没有让她亲自会见他的打算或计划? 第一位国务院高级官员:除了那以外,我实在是没有什么可以说的。我的意思是,这些事情在过去几个小时里刚刚发生。但我确实认为,重要的是他的第一个电话是同国务卿通话。 问:那么是他主动打的电话? 主持人:我想用意是让他有一些时间与他的家人在一起,稍作休养,并与他们团聚。但正如我们所说的,我们将与他保持联系,可能会有在这里与我们在一起的代表团成员去看他。 问:请澄清一下,是他打电话给她还是她打电话给他? 第一位国务院高级官员:正如你们都知道的,他是盲人。 问:不错。 第一位国务院高级官员:因此,当我们乘坐面包车离开大使馆时,事情是这样的——我们当时正在同中国与我们谈话的人讨论所有的细节,进行着非常紧张的交谈。当我们坐上面包车时,我们当中的几个人想起来,我们没带手机,因为大使馆的一部分是保密区,所以我们都急着找手机。他的手机是另一个省份的,他也打不通。所以,我们就用了使馆人员的一个手机。国务卿希望在他方便时尽快和他通话,她非常兴奋地接了电话。他还与他的律师、他的许多支持者以及一些媒体人士通了话。 问:这么说,是他要求给她打电话的? 第一位国务院高级官员:是的,他想和她通话。在我们与他交谈时他经常提到她和欧巴马总统,他对于美国人怎样谈论他和他的案子的情况相当了解,而且从中获得了力量。我认为,对他的一些关注曾帮助他坚强地度过了一段非常艰难的历程,在过去几年的历程。 第二位国务院高级官员:我认为,我们应把事情与前两天的情况联系起来。我们好几个人开始与他非常接近,包括骆大使,他是一位非同寻常的人。我们曾和他交谈,并交流了我们各自的个人经历。在——他的家人来到了医院,他此前和家人通过话。得知他们的近况他非常兴奋。在过去的两年中,他和他的一个孩子几乎没有任何联系,现在的问题是他是否要去看他们。 这必须是他出于自愿的选择,这一点对我们非常重要。我们对他说,陈先生--骆大使对他说:你准备好走了吗?他坐在那里说:(中文),意思是我们走吧。然后他站起来,我们一起走了出去。当我们坐进车里时--下楼及上车花了一点时间,因为他的脚受了伤,要扶着拐杖走路--国务卿打电话来。 他--这两人对彼此非常了解。她曾经谈过他很多次。助理国务卿波斯纳曾经多次谈到他。他曾经多次谈到她。他很了解与她谈过话的其他人。谈到很多她和昂山素季(Aung San Suu Kyi)的关系。因此这次谈话很热烈,双方都很激动,因为可以说彼此隔着遥远的距离互相仰慕多年之后,在某种意义上终于开始个人之间的交往。 第一位国务院高级官员:我能说说另一件事吗?我只是--想让各位了解一点背景,他是自学起家的,可是他看了很多其他人权倡议者及先驱设法改善社会的经验,所以他理解流亡生活会有多困难。他在过去多年来的生活很艰难,也充分认识到以后还会有艰难。可是我相信他现在感受到,在与美国以及教育界和政府-民间的其他方面建立更密切的合作关系后,他会有机会做一番事,继续有所作为。 主持人:我们- 第一位国务院高级官员:我能否--我知道。再说一点--就是和他互动的情况。我很抱歉,主持人。我知道我们必须走了。 主持人:我想让(听不清)提最后一个问题。 第一位国务院高级官员:好的。第二位国务院高级官员谈到和他互动的情况。就许多方面而言,他是一个标志性的全球人物,在中国的知名度很高。可是当你见到他时,他是--非常和蔼可亲。当你和他说话时,他常常喜欢握着你的手。所以在我们进行长时间的谈话时,他会一手握着我的手,另一只手握着第二位国务院高级官员的手。所以不可能只以公事公办来描述这些事。对于在这里与他接触的每一个人,毫无疑问都有着人性的联系。而我们--至少我可以说,我相信我们这次的工作方式是非常独特的。在与中国有关的外交活动中,我不知道曾经有过这样的安排。 在此我必须说--在中国与我们谈话的许多人以富有创意的方式工作,紧张地工作,并且出于人道主义为这项努力提供了支持。这对中国政府并不容易。可是话说回来,我们与他的互动非常个性化。我认为我们帮他获得了比过去好的生活以及未来更好的机会。 第二位国务院高级官员:如果我可以这样说,我来这里进行人权对话已有数年,参加法律专家的对话。现在,有战略和经济对话。我们与中国政府就此问题进行了几天的真正对话,在同一时间,我们与陈先生也进行了非常深入的对话。我觉得对我们双方,这都非常——两场对话都非常有震撼力和动感情,因为它表明两国的关系已经发生了多大的变化,以致我们可以有这样的对话,这表明如何——维权人士与世界接触的方式已经改变。 第一位国务院高级官员:我还想说,在不同的满意程度上,我们解决了他向我们提出的每一个问题,这是很重要的。所以他——我们——当他离开大使馆时,他对骆家辉大使为他所做的一切非常感激,从始至终的热情款待,还有我们的医生给他的治疗以及在这个过程中得到的支持。 主持人:先生们,国务卿等你们去吃饭呢。我想给我们的院长,麦特·李(Matt Lee),提最后一个问题的机会。 问:好。这将是——这将相当于(听不清)只有一个,但实际上是三个。一,你们所说的受伤就是他在到这里来的路上受的伤吗? 第一位国务院高级官员:是的。 问:他就是因为这个伤接受治疗的吗? 第一位国务院高级官员:是的。我的意思是,他—— 问:摔断了吗,还是怎样? 第一位国务院高级官员:对。我不——麦特,谢谢你。 问:(听不清) 第一位国务院高级官员:我不——我无法确切地告诉你,因为首先我们没有——我们没有看他的病例。医生看了。他在从他的村庄前往北京途中确实伤了脚,他告诉我他翻墙往下跳的时候以一种不同寻常的方式落下来。 问:翻他自己房子的墙吗? 第一位国务院高级官员:是。 第二位国务院高级官员:他翻——他说他翻过八道墙。 第一位国务院高级官员:是。但是最高的那堵墙让他费了劲。因此,那是第一道(听不清)。但是,麦特,他有——医生还为他治疗了其他几种伤病。事实上,我们的医生正在医院里和他们的医生一道工作,确保他做适当的检查,以及适当的——他许可我们把病例交给适当的中国当局。这些伤都不会危及生命,只是需要一些检查治疗。 问:好。这么说你们不会道歉——美国是否认为其——这里的大使馆及其雇员的行为是适当的,不仅符合美国的价值观和传统,而且符合中国法律?换言之,他们有没有——你们是否认为他们——美方是否认为,由于帮助他进入使馆并允许他留下来,有人违反了中国法律? 第二位国务院高级官员:我认为我们的行为是合法的。 第一位国务院高级官员:大声点。 第二位国务院高级官员:我认为我们的行为是合法的。 主持人:好。谢谢大家。我们得让他们走了,因为他们还要与国务卿一道和中方人员共进晚餐。 (完) 相关日志 2012/05/03 — 德国之声:陈光诚:我想登上希拉里的飞机 2012/05/03 — 《时代周刊》陈光诚事件:美国否认陈光诚声称的胁迫 2012/05/03 — RFI:美国国会今天将举行紧急听证会讨论陈光诚案 2012/05/03 — 美国驻华使领馆在推特上为“交易”指控辩护 2012/05/03 — 曹长青:从陈光诚事件看美国的耻辱 2012/05/03 — 美国之音:为何转念欲出国?陈光诚所言惊心魄 2012/05/03 — 最新内幕:奥巴马亲自承诺保证陈光诚安全 2012/05/03 — 史密斯议员呼吁保障陈光诚的安全 2012/04/28 — 美国之音:美议员要求中国对陈光诚案展开彻底调查 2012/04/27 — 对华援助协会:盲人维权律师陈光诚成功逃离

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