作者：纪硕鸣
消费贫富两极分化严峻；企业困难已经从沿海蔓延到中西部。中国有两场经济硬仗要打，产业结构必须调整，货币必须市场化。如果此战不赢，改革将倒退几十年。
还在全球遭遇金融危机之初的零九年十月，叶檀撰写的《拿什么拯救中国经济》论著出版，虽然有政府强行投入四万亿拉动经济，并言之凿凿中国率先走出金融危机，但读者在叶檀的描述中还是看到了正处十字路口的中国经济。叶檀措词强硬的提醒：经历数轮经济变革，产业领域市场化之船行到江心，却遭遇金融危机的狂风大浪。要保住新兴工业国的改革成果，中国有两场经济硬仗要打，产业结构必须调整，货币必须市场化。如果此战不赢，改革将倒退几十年。
如今，中国经济早已不在可以犹豫不决、徘徊左右的十字路口，而是处于由不得拖延的风口浪尖。有中国财经「叶女侠」之称的叶檀再次呼吁，人们相信清末的曾国藩、李鸿章等人能带来同治中兴，中国经济转型期，现在也应该有邓小平、朱镕基式的强权改革人物，推动中国彻底完成工业化。接受亚洲周刊访问，叶檀坦承，如果经济增速反弹就代表了中国的「经济春天」，那么「六月份的出口数据、房地产开始好转，固定资产投资上升等，可以说已经有些暖意了。我甚至认为，三季度还会扩大反弹，只要基建规模扩大，数据反弹在即」。但她表示：「这并不代表中国经济整体好转，经济寒冬远没有过去。绝大部分企业都步履艰辛。我认为，中国企业在过大关，要迈一个很高的门坎。」
刚刚从西部宁夏考察回上海，叶檀看到，去年还是沿海的地区企业经营困难，历经艰辛。如今，企业的窘困已经蔓延到中西部地区。「我到广西、宁夏这些最内陆的地区，今年订单大规模下降。重化工业包括钢铁出现停工。他们告诉我，企业家没有那么心慌过，比二零零八年还令人担忧。零八年还有盼头，中央砸了四万亿，鼓了劲，现在不知道什么时候是个头。大家都在熬，等待严冬过去。」以下是访问的主要内容：
与零八年金融危机相比有什么分别？
零八年时思想统一，全球经济寒冷百年一遇，必须要砸钱「保八」，当时反对声音不大。最大的问题是突如其来，农民工就业下降会引发社会问题的忧虑，所以砸钱救经济成为市场合拍的声音。这一次是温水煮青蛙，一方面是经济下降，另一方面东部沿海还招不到工人；一方面说出口下滑，另一方面看看煤炭市场还不错。中国经济变得扑朔迷离，预期特别混乱。有人说好，有人说不好；有人说短期不好，有人说长期不好。现在还遭遇四万亿的后遗症，地方政府大量投入配套资金，债务危机显现。债务一上升，就担心金融体制有问题。你再砸钱救经济，反对的音量就比零八年时要高不知道多少倍。但你不投入，困境就扩大。
不久前还是批了一些项目，能见效吗？
砸钱肯定要批项目，湛江钢铁项目批了，前期投入会很大，几十个亿都要下去。但它生产钢铁板材，却发现没有市场了，板材主要是造船、汽车用，现在汽车销售在减缩，影响板材，造船更不行了。即使马上投入生产，产品也卖不出去。生产的东西没人要，批了项目也没有大用。
零八年金融危机，主要的问题来自外围，政府救市后，认为中国最早走出金融危机。今天，外围情况没有变化，我们又遇到什么情况了呢？
外围经济影响不能全部覆盖经济寒冬的原因。这次出口订单是下降了，但现在是全身的毛病。如产能过剩，看似小毛病，觉得没什么大不了，只要刺激出口、房地产上升、内需一起来，全都可以解决。但你要知道，所有的经济产能安排是依中国出口最高量、房地产及基建投资最大量的数值计算。比如钢铁，是以中国出口量最高值时沙盘推演，天然就产能过剩，所以，现在的产能过剩很难解决，因为每一个省涉及到增长，都不愿意压自己的产能，大家盼着别人压产能。这牵涉地方经济利益，很难调控。
外需不足内需补，有多大的补缺效应？
六月份出口有些好转，但美国欧盟市场情况还是不行，中国企业费尽九牛二虎的精力在开拓海外市场，包括非洲、中东。但美国和欧洲是火车头，其他地区难带动。只有靠拉内需，中国内需总体还是平稳的，最低时约百分之十二、十三，高的时候是二十多增长。但中国的产能大，内需市场小。中国内需主要是二块，一是房地产，二是汽车，那就涉及拉不拉房地产、拉不拉汽车的问题。除了房地产、汽车，目前还没有哪个内需消费领域可领跑，实现不了短期替代。中国消费很不好的现象是穷富两极分化，可以到国外旅游的，大手笔购物比外国富豪还霸气，是奢侈品的金主。穷人呢，就住在城乡结合部，每个月赚二三千块钱，牙缝里都省不出来。
你对中国经济的担忧主要在哪方面？这样的情况会维持多久？
不在「保八」，而在转型，就目前情况很难。我走遍东西部，看到的景象是大家都在苦熬。维持多久我不知道。现在大家都说要改革，官员、学者、企业家都盼改革，关键问题是谁都说不准该往哪里改。都在说，做的是表面文章。短期看就是一个博弈的过程。两会后，中央出台「非公经济三十六条」。当时要求垄断行业，包括铁道部都要拿出细则，向民资开放，但事实上做不到，很多地方都是假的，没放开。
现在中国关键问题是「敢问路在何方」？
大方向是清晰的，一是城市化，你只有走城市化这条路，包括发展三线及中西部城市，现在也在做。另一个是促进内需，有一个财富重新均衡分配的问题，让大家都能消费得起。但发展到现在，你说有没有特效药？唉，还真没有。最多，政府主导说，我把重点项目都投放到中西部，都放到高端制造、新能源方面，但要记住，政府主导的成本是很高的。你到无锡去看看，新能源由政府主导，大笔的投资推进，已经有二千亿砸下去了，但五年十年会没有产出的。江西赛维投太阳能，负债了六十亿美元，银行、信托几百亿砸入，到处去建「多晶硅」，但多晶硅价格一下跌，这家企业一夜间崩盘，要政府填底。我觉得接下来是金融市场化、发展内需、发展均衡消费的过程。中国和欧美竞争，不是在最高端上。如出口到东南亚的机床，只要中国人做的，价格就比德国人便宜一半。中国最好的企业是中端的一块比较强，需要培育的是中资阶级消费阶层，在国内有品牌，国内消费者认同，有市场，就能盈利，有正向循环。中端的如不突出，让中国原来最具竞争力的企业萎缩掉了。
有人说，中国经济有二十年的高增长，你怎么看？
问题是目前能否迈过这个坎，迈得过当然可以，但这个坎正在迈，刚开始迈，你就下胜利结论了。我接触很多企业和地方政府，我觉得我不能轻易得出一个结论。我只是就事论事，看实际情况，比如三季度数据会好，如果房地产起来了，基建投资下去了，数据当然会好，但不一定就代表中国经济好转了，并不是实质问题的解决。
中国数字经济的春天很容易看，或者说也已经看到了，但要解决中国实际经济发展的问题，可能这个春天还在期盼中。我告诉你一个实例，广东惠州有两大项目，有央企的化工项目和三星的出口项目，惠州的GDP闭着眼睛都上了百分之十几，但说明不了问题。不管中国是城市化、促内需发展市场，总而言之，要让市场、法律发挥独立的作用。
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