来源:知乎
可以说这纪录片里的中国人本土起源说和古人类基因研究的结论是完全矛盾的,也和知乎果壳上的主流观点相矛盾。
觉得这个题目很重大也很重要。
希望这个问题能被各个学科的大神们看到。
《2016中国通史》第二集
http://www.bilibili.com/video/av6547465
相关讨论:
http://www.zhihu.com/question/20568177
答主:泓虬
我认为,复旦大学的金力教授为我们应该如何看待现代人非洲起源说做了很好的榜样。
一开始,金力是倾向于多地区起源的。
然后金力团队做了一系列的实验。首先用y染色体研究得出,不同人种之间的共同祖先距今时间大概十四万年的结论,然后又反证出东亚各地的人类的基因来自非洲。
纪录片名称:BBC《神奇的古人类旅程》
答主:
这个《中国通史2016》从头到尾都充斥着种族主义和民族主义味。别的方面离题了,这里只说中国人本土起源说这一方面。
中国人是本土古人进化而来的观点不是现在才有,而是一直都有,而且是老一辈历史学家的主流观点,甚至也是中学历史课本上暗示的观点。现在支持非洲起源说的主要是分子人类学家。
至于这种学说的依据么?对不起,没有。国家制度才出现7000年,而资本主义的民族国家才出现300多年。研究古生物却居然要以化石在同一个国家出土作为进化的依据。按照这个逻辑,倘若爪哇是中国的一部分,那爪哇猿人也就成了中国人的祖先;倘若云南不是中国的一部分,那元谋人又得从中国人祖先里剔除。历史上不同地区人类交流、沟通是非常常见的。越是封闭的地区越落后,越是开放的地区越发达。然而按照中国人自本土古人进化而来的观点,现在的中国国土跟历史分割了170万年。如果中国人真的从元谋人开始独立进化了至少170万年,我估计现在也差不多该和人类产生生殖隔离了。
汉族人起源于中国本土,那少数民族怎么办?难不成中国境内的朝鲜族起源于中国,中国境外的朝鲜族起源于非洲?这样也不行啊。那干脆人类都起源于中国好了,于是乎:
人类远祖起源于中国 – 人民日报
泥河湾 挑战人类起源地–新闻报道-人民网
花千芳:人类起源于中国的猜想–新闻中心
学者流波:人类起源于中华 文明发祥在长江 – 湖南新闻网
人类起源在中华 流波
我们得恭喜大汉种族主义在这里成功进化成了中华民族主义。
我引用一下这位湖南师大客座教授、新文明文化史观的开创者、学者流波在《人类起源在中华》里对分子人类学的评价:
中国改革开放后的一些崇洋科研机构、学者加入了这一不和谐的宣嚣,充当这一谬论的急先锋,唯西方马首是瞻,对自己的东西这也怀疑那也否定,活脱一副学术的西奴!西方一些学者之所以肆意炒作“人类起源非洲论”还有一个骨子里的原因,就是对“欧洲起源论”的彻底绝望,当然就更不愿意承认中国起源论的事实。但人类起源的真象必将随着考古的不断发现、对伪科学的揭穿而让步给求真务实的科学——还原人类起源于中华的历史真本!
掰开了揉碎了,发现中国人本土起源说除了民族主义这张皮,什么都不剩。可是分子人类学在民族主义面前,屁都不算一个。
我看如果神农架野人真存在的话,几十万年内起源于现在的中国版图内倒还真有可能,估计是直立人的后代,和元谋人、北京人、南京人同宗嘛。就看民族主义分子愿不愿意当神农架野人了。
有人说“人类起源于非洲”只是推论,不是定论。那我不妨告诉你,所有的科学理论都是推论,不是定论。定论只存在于数学当中。因为按照科学方法,理论只可证伪,不可证实,永远有巧合、误差的可能性,自然永远不存在定论。严格来讲,中国人本土起源说和非洲起源说都不能证实。然而要想反驳非洲起源说,你要做的是证伪,而不是靠喊爱国口号。
(借高票答案截图一用@云舞空城 )
过去没有分子人类学,砖家们用体征做说辞,还能强行说在中国发现的直立人是中国人的祖先。现在分子人类学发达了,发现体征学一堆假设跟遗传完全不符,把体征学的一套东西全否定了。过去的种族主义者说中国人起源于本土,这不现在又改口说中国人是O系纯种。我看这理论搞不好哪年也要登上历史教科书。总之种族主义、民族主义总喜欢披张科学皮。
有答案提到了早于智人走出非洲的尼安德特人和汉族的血统问题。尼安德特人、丹尼索瓦人虽然和智人有杂交,但并不能作为多地区起源说的论据,更不能作为中国人本土起源说或者人类起源于中国的论据。这一发现修正了非洲起源说,但并未改变非洲起源说的核心观点。本问题在讨论中国人本土起源说,有些答主却在大谈非洲起源说存在争议,我不知道刻意混淆这一点有什么用意。为什么元谋人、北京人不是中国人的祖先?因为没有发现就是没有。没有证据证明其存在的事物和不存在的事物有区别么?科学理论存在争议是正常的,钦定和不允许争议才是有问题的。这里分享两个最近写的关于人类学的答案权供读者参考:
生物进化史上人类有没有发展出亚种? – 知乎用户的回答 – 知乎
汉族是不是纯血统? – 知乎用户的回答 – 知乎
更新:“汉族是不是纯血统”这个回答已经被纯种汉族人成功举报为“不友善内容”了。你乎的种族主义者玩来玩去就那几套,什么“非洲起源说”是政治正确、是阴谋论、是国外的不严谨结论,谁反对中国人本土起源说就是优越感、就是神经病、就是不懂装懂、就是逆向种族主义,最后再点个举报。反而只要不让人看见就是不存在。
答主:老编辑
再过几十年央视是不是要拍一个纪录片,论证中国互联网行业是在GFW诞生后独立产生的,跟硅谷的启发什么的,真没有关系。
真是深入学习领会四个自信重要讲话精神。
夏商周断代,新清史争论,到现在中国人的起源,一脉相承。
中国很有一些精英,觉得自己本事大,水平高,组织肯定离不开你,闷头搞学术搞业务就行了。
殊不知你不搞政治,政治也会来搞你。
组织从来都是一开始需要把我们的人搞得多多的,敌人的人搞得少少的,装模作样弄一个百家争鸣百花齐放,接着就集中火力反右,最后文科只保留八个样板戏,理科只需要几个人保护起来,闷头搞两弹一星就行了,其余的统统打倒。
这才过去多少年,又忘了。
从大发展大繁荣到黑名单,从黑名单到白名单,白名单到红名单…通往奴役之路向来如此。问题只在于,你觉得咱们今天又走到哪一步了?
答主:王言和YahyaShah
我不认为十万年前有中国。
我不认为十万年前的如今中国的土地能被称为中国。
这个问题下多少人都不明白,人类的迁徙变化,和新石器时代以来人类的文明史,是两个时间“数量级“上的问题
这个论点是想把中国打造成一片土地,而不是一个文明国度。
把中国弄成了地理概念,讲述历史的时候,是想讲述这片土地的历史,而不是中国人,这个文明国度的历史。这和中国几千年来的叙述传统是不符的
言下之意是,他认为中国人起源于本土人类,比起源于非洲更加自豪。中国人起源于非洲,比起源于本土来得更可耻
这是什么好的倾向吗?中国作为一个正正堂堂的文明国度,需要构造这种文明诞生之前的联系?
明明十万年前没有中国,使中国变成中国的,是一万年以来,新石器时代的人类。而不是更早的什么原始人。这些原始人从哪里来,我并不关心,即使从非洲来,也没有必要觉得可耻。
严格来说,十万年前也是没有非洲概念的。如今的非洲人,和我们又有什么相似性?
再退一万步说,这个广西智人能够进入我们的视线,难道不是拜华夏文明扩张所赐?要知道先秦时期,广西明明还不是中国。(这和某些人想的不一样,有的人就认为十万年前一百万年前这个地方就一直是中国了!)
如果另一个平行宇宙,广西始终没有成为中国(打个比方,没有分裂国家的意思),那中国人就又不是本土起源了?这真是“薛定谔的中国人”啊
十万年前的人类究竟是哪里起源,居然还受到最近几千年来的文明活动的影响?