南方周末记者 冯翔 发自北京 2012-11-29
“摇滚青年”崔健变成了“摇滚中年”，被人尊为“教父”，但崔健说，“我不愿意当教父，我宁可当教父的孙子。” （南方周末记者 张涛/图）
致敬辞
崔健是中国第一位获得世界性声誉的摇滚艺术家，他被视为中国改革开放的标志之一。三十年来，崔健一直坚守艺术家的社会责任，站在摇滚乐的最前沿，用音乐作为武器，向生活中的虚伪、丑恶和不公正开火。他用十年时间发起真唱运动，使真唱成为中国社会普通认可的道德准则。
崔健年度汉字：选
好像今年这个选字尤为突出，因为全世界各个国家都在搞选举，包括中国。因为很多人认为摇滚乐洪水猛兽，曾经我们在几年以前搞洪水赈灾义演的时候，曾经有一个官员这样说：洪水可以过，猛兽不能来，所以我们摇滚乐就不能表演。至今还有一些部门，还是认为我们是洪水猛兽，是危险的，是麻烦制造者。
所以我想在此说出来我自己为什么要说“选”字，其实有另外一个原因：摇滚音乐就是释放能量，生命能量的释放，越有能量它就会产生美，但是摇滚音乐绝对不会强加于人，你要不喜欢它，你就不理它，摇滚音乐是放在舞台上让你选择的，真正听我们摇滚音乐的人，他们来的时候，他们是愿意选择我们的时候，才能够跟我们互动起来。所以我们摇滚音乐不是洪水猛兽，不要害怕我们。
崔健再次大规模全国巡回演出，竟然过了22年。
22年前，“新长征路上的摇滚”全国巡回演出年初以北京站为首开锣，那是1990年，恰逢北京开“亚运”。但出了北京，才跑了郑州、武汉、西安、成都四站就被叫停了，包含上海等地在内的五站未能成行。
22年后的这次全国巡回，以2012年9月深圳作为起点，再到大连、北京、西安，曾经失之交臂的上海则排在了平安夜。
崔健的官方网站显示，此次巡回将延续到2013年，巡回地点还在陆续增加。
崔健一直被视为中国改革开放的晴雨表，就像可口可乐进入中国被西方解读为某种符号一样，曾经一度，西方媒体把中国摇滚和崔健画上了等号，进而推测中国开放的程度变化。
而在中国，崔健也被视为反思社会的艺术家，许多人认为，商业并没有摧毁崔健，他始终保持着理性冷静的社会观察。
大环境的确不同了，摇滚上了央视，不再是洪水猛兽，而崔健说：“我们是洪水，不是猛兽。”
为了赶赴上海参加南方周末“2012中国梦致敬盛典”，崔健调整了自己全国巡回演出的排练档期。在盛典后台，崔健参加了南方周末时尚特刊“唯物”的大片拍摄，一位90后工作人员问：“崔健是谁？”
当年的摇滚青年，如今被尊为“教父”。崔健说：“我不愿意当教父，我宁可当教父的孙子。”
1990年，28岁的崔健举办了首次全国巡回演唱会“ 新长征路上的摇滚”。那个年代，他是“中国摇滚音乐”的代名词。 （卢北峰/图）
1996年6月，北京的CD酒吧，摇滚歌手崔健与刘元演出。 （卢北峰/图）
中国男人的哲学基本上就是要面子
南方周末：除了真唱，你还用什么样的方式拒绝谎言？
崔健：人的谎言，就像礼节一样，实际上是对一种未知东西的一种积累去创造出的一种方式，当我碰到一件事我不知道怎么办的时候，我先说一个谎言先掩盖一下矛盾，等我有能力去解决矛盾的时候我再去解决它，我再跟你说实话，人有这种能力。
南方周末：为什么会这样呢？
崔健：我们受的传统教育里有大量面子哲学的东西。中国男人的哲学基本上就是要面子，从一开始就是要面子，他真正到冒险的时候肯定退缩了，真正让他付出爱心的时候他也退缩了。我发现因为有一个巨大的面子存在，我们从小受的面子式的教育，关键的时候肯定不出手。中国女人没有这种面子，所以中国女人更富有爱心。
南方周末：这种面子问题对艺术的妨碍是什么？你觉得应该怎样解决？
崔健：我想要真正行政管理的法制化。我们能不能共同制定一个制度？我们把它量化好了以后，只要没有限制我们都可以去做，我们两个的律师可以去交流，艺术家就解放了。我们既然做了这件事了，我们共同对待艺术品，就像我们的孩子一样，我们共同负这个责任。
摇滚乐存在的形式就是要说实话
南方周末：你的创作受到过限制吗？
崔健：音乐我没有被太多的限制。《混子》里有一句歌词，“我爱这儿的人民，我爱这儿的土地，这和我受的传统教育没什么关系”，原先我写的是“爱国教育”，别人给我改的。但我演出时还是唱“爱国教育”，没人找我麻烦。
南方周末：所以你才觉得，做摇滚乐贵在真实。
崔健：音乐你要不告诉人家一点实话，你要玩技巧别人就不会听你了，因为他听到的谎言太多了，他听你的音乐就是想离开那样的生活，离开虚伪的东西远一点，而离真实的东西近一点，而发现你闹了半天你也在骗他，他很伤心的。作为一个艺术家，你表现真实的东西是需要勇气的，你付出什么代价？付出你不以现实做交易的代价，你不做交易等于屏蔽掉了真实带来的风险。恰恰还相反，你的真实可能会创造价值，所以你是做艺术的，你是干这个行业的。
当摇滚乐成为一种手段去换取另外价值的时候，摇滚乐的意义就失去了，摇滚乐存在的形式就是要说实话，你为了说假话换来十年以后能说实话这个有意思吗？你亏了，你的底盘亮得太晚了，你的底盘应该是“此时此刻我就要享受生命，此时此刻我就要说实话，在我年轻的时候就要说实话”。我到老的时候，等我什么都没有的时候我再开始说实话，这种交换是亏的。
南方周末：一个艺术家的个人生活变了，心态也改变了，往往影响他的艺术。你怎么对待这种变化，你是努力适应它，还是让它按照你的想法去服从？
崔健：我觉得你刚才说的是一种评判的标准，对艺术家来说这不好使。
我曾经接触过一个艺术家，当年他是玩最底层的，没钱的时候还跟我借过钱，现在已经都成中产阶级了，买车都买七八十万的车。我看他的言论、微博，犀利，敢说话。后来我就问他，你现在已经是改革开放的既得利益者了，你干吗还这么猛？他说我在商业上的成功是因为我的价值被认同了，但这并不能改变我的原则。我是艺术家，艺术家的价值就是这么体现出来的。
什么叫精英概念？这个人能用特殊的方法去代表更多人的利益，我认为这就是精英，而并不是自己牛逼了，自己高高在上了。真正的精英就应该用你最佳的方式，最短促的方式能够尽可能跟更多的人互动起来，同时代表他们发出一些声音，我认为这才是良性的。
南方周末：你对自己有哪些不满？
崔健：我原来有很多不喜欢自己的地方，比如容易胆小。后来我发现我们以前胆大的时候也有，比如说我在舞台上唱《快让我在这雪地上撒点野》，当年很多人说：你怎么可能唱这首歌呢？还有你怎么可能拿着红布蒙着眼睛唱歌呢？你怎么可能在台上骂“去你妈的”呢？我都想说：我才不管，我必须得先做出来再说。
2000年，崔健获得了荷兰的“克劳斯亲王奖”。 （卢北峰/图）
崔健兴致勃勃参加“汉字英雄”环节，揭晓下一位“ 中国梦践行者”——蛟龙号团队。 （南方周末记者 王轶庶/图）
我宁可当教父的孙子
南方周末：对照最近三十年的社会变化，你觉得中国人实现自己的梦想，是更容易了，还是更难了？
崔健：三十多年前中国进入商业化的时代，是全球化从另外一个方向发力和这边想开放的一种撞击或者融合。我觉得现在的“中国梦”只是一个小康而已，从精神上，从文化上、思想上实际上没有超过小康的意识，我甚至觉得这不是梦想，这是一个基本的权利。
另外一点就是思想上的开放。人有思想，人有表达思想和信仰的权利，这不属于精英阶层，也不属于所谓圣人、天才，这是人最基本的底线。
南方周末：那你对“中国梦”一词的理解是怎样的？
崔健：我理解真正的中国梦就是自由表达、公平竞争，理性的去竞争，而并不是互相诋毁。
南方周末：现在摇滚圈里的一些90后开始冒出头来了。你想给这些搞摇滚乐的年轻人什么建议？
崔健：什么叫年轻人？咱们首先定义一下年轻人。年轻人时尚，什么是时尚的精神？领先、敢创新，这才叫时尚。大家都穿这种鞋，我穿那种鞋；大家都留这种发型，我留那种发型；大家都看那种节目，我看这种节目。这叫引领时尚。引领时尚的人肯定是勇敢的人。
我觉得像我们这么大岁数的人只有两种可能性，要么是铺路石，要不然就是绊脚石。我们尽可能做好铺路石，同时我们也在寻找一条道路，这个寻找的过程就是铺路的过程。
我们不是停顿在那儿就把碑立起来，我们自己树碑立传了。其实你立碑就是绊脚石，我从来就不想当这个碑，所以我曾经说过我宁可当教父的孙子，我不愿当教父。我们只不过岁数大一点而已，我们的状态是一样的，因为前面有的人给我们做铺路石，有的人也是我们的绊脚石，只有这两种可能性。所以对于我来说，我只能给他们分享经验，我不可能不干了。如果我挡路了我真不是有意的，我干得不错可能别人会关注我一下，可能会吸引别人对你们的关注，这我没办法，我不可能把我自己一枪打死让你们上。
南方周末：你准备给这些年轻人什么建议？
崔健：我只想提醒他们一点：一定要接地气，挖地三尺接地气，你要不接地气你就是过眼烟云，你甭管玩什么，甭管你唱英文，甭管你唱什么歌，甭管你玩什么样的音乐，你脚踏着大地，你在中国生活，你要接你的地气，一旦接成以后你创造出的价值就是有生命力的，你能跟全球的人去分享，如果你只是舶来品，你舶来一切精神，你是在弘扬别人，人家也不会欣赏你，你的后代也不会欣赏你，一时的时尚就过去了。
崔健说：“真唱比假唱更能够释放力量。” （南方周末记者 张涛/图）
马未都对话崔健
马未都：崔健的《一无所有》在80年代的中期上下感染了两代人，这个非常不容易，我们今天的音乐往往是感染一代人。我们唱歌在历史上没有真唱、假唱这个问题吧？
崔健：假唱是一个科技发展，完了加上制作团队的懒惰组成的一种现象。
马未都：现在科技可以让假唱唱的比真唱还好，是吗？
崔健：实际上如果要是良好的制作团队，他们不会让假唱比真唱更好的。因为有些关键是可以给予公众宽容瑕疵的一些机会，导演是不会这样做的，所以他们说演员要是在舞台上犯任何小的错误，或者是有一些瑕疵的话，他认为是他的错误，首先这是观念性的问题，所以我认为这个观念不转变，真唱永远不可能真正比假唱更有感染力，因为在舞台上他们首先要释放个人的能量，这种能量释放的时候，在某种程度上很多人会认为是一种失控状态，其实你对演员充分的信任和对他的能力充分欣赏的时候，你会发现只有真唱比假唱更能够释放力量。
马未都：你最早是唱摇滚的吗？
崔健：我最早做古典音乐，但是我在北京将乐团工作期间就开始接触摇滚音乐，但是在摇滚音乐之前接触过一些乡村音乐，民谣音乐，包括一些传统音乐，流行音乐。
马未都：所以当他的摇滚唱起来的时候，你知道他有很多底蕴，不是上来就摇滚，我们今天有什么音乐思想都没有的，上来就摇滚，连摇带滚。
© 梦里狩猎 for 新闻理想档案馆, 2012/12/02. |Permalink |光荣之路
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