Patrick Moore是绿色和平的共同创建者之一。对他来说绿色和平的工作太不科学，因此他已离开此环境组织。现在他要在访谈中辩论核能问题。

ZEIT ONLINE: Moore先生，核工业一定很乐意知道有一位象您这样的人物站在他们一边。您是一位说客么？

Moore：不是。我首先是一位科学家和环境保护者。其次，我是一个活动家——我这一生都是。我不是政治说客，这也许和德国核能论坛(Deutsches Atomforum)的成员不一样。四年前我在Aachen市的一次活动上做过演讲，当时德国核能工业还担心黑暗年代又要回来了。德国的能源政策在所有工业国家中是最无力的，但至少现在的黑-黄联盟政府正确地决定，允许德国核电站运行更长的时间。

ZEIT ONLINE：多数德国人及反对党都反对延长核电站运行时间……

Moore：正因为这样做出这一决定才是勇敢的。我乐于看见这样担当领导角色而不是随大流的政治家。绿党极端不理智的政策终于走向末路，这让我极其高兴。在人们还在关注能源供应的时候，关闭核电站不但不负责任，而且对降低二氧化碳排放来说也是错误的。

ZEIT ONLINE：后者应该通过可再生能源来实现。

Moore：德国在风能和太阳能上挥霍的钱以十亿为单位。这么做基本上不值得。恰恰相反：我看过关于德国风能工作效率的图表，某天的发电功率是1200万千瓦，第二天几乎是零。所以为了在无风或者没有阳光的情况下确保产出电能，每个风力或太阳能电厂都要建一个天然气发电厂。这使得德国依赖于俄国的天然气。德国是一个富裕国家，可以承受拿钱打水漂。西班牙就是另外一个样子，那里再生能源经济走向破产，因此人们决定减少投资。

ZEIT ONLINE：那么您是在建议建造更多核电站？

Moore：是的。德国周边有不少国家决定继续建造核电站。芬兰出现了现在世界上最大的机组，瑞典不但要延长反应堆运行时间，而且未来还要更新。类似绿色和平这种组织根本没有理由要求关闭所有核电站。他们最好去为德国不再如规划的那样增加火电站出点力。

ZEIT ONLINE：您曾是绿色和平的一员，您甚至参与了这个环保组织的创建。为什么您又退出了呢？

Moore：我的签名还在德国绿色和平的成立文件上。1981年我作为这个组织的五位国际负责人之一来到汉堡。我当时没预料到绿色和平会占据那样极端的立场。八十年代我们成功地和工业及环境中的二恶英和有毒物质作斗争。不过我当时也很清楚，我是董事会中唯一一个受过科学教育的人。最后我的同事们觉得在全球范围内禁止氯这种元素是个好主意。我必须向他们解释，多亏了氯我们才有清洁的饮用水，许多药品也是建立在氯化学的基础上。氯对公共卫生的长足进步做出了贡献。科学盲们在为绿色和平工作。人们利用科学来为自己的立场辩护，实际上科学根据却是付之厥如。在核能问题上也是如此。

ZEIT ONLINE：一个重要的反核能论据是反应堆的安全。一次事故就会尾随着灾难。正因为如此所有的环境组织实际上都反对核能。

Moore：绿色和平及其它的环保组织在煽动人们的恐惧。这很荒谬。全球有400座以上核反应堆，迄今在西方未伤害一人。没有更安全的技术了。切尔诺贝利是一个例外。那里到处都在节省。反应堆从一开始就有设计错误。1986年的事故反映出所有共产主义系统负面的东西：对人命漠不关心、差劲的安全措施、错误的决策等级体系。绝少有人提及去年俄国最大水电站发生的一次事故中75位员工死亡。最近美国一个电厂的天然气爆炸杀死了6个人。每年有5000人死在煤矿和地下。而在不远的过去核工业并无一人死亡。

ZEIT ONLINE：如果核能象您说的那么安全，那为什么直到今天还没有可靠的核废料垃圾场呢？

Moore：事情不是这样的。首先，把核燃料当作垃圾容易引起误解。现在它们已经被安全地存放在结实的容器中。证据就是没有人因此遭到伤害。所谓的核废料是我们在未来最重要的能源来源之一。在法国燃料已经被重新利用。断定我们不知道怎么处理它们简直就是在说谎。日本人刚花了300亿美元建了一个工厂，用以提纯用过的燃料棒。有一天我们会用新方法把铀完全用于核能，而现在我们只能使用百分之一。我们必须指望再利用。

ZEIT ONLINE：您可否介绍一下能源供应的未来？

Moore：最终我们必须做到减少化石燃料，不仅是因为气候变化的后果，也是为了环境保护。燃烧煤、油和天然气不仅污染空气，而且是对健康最大的威胁之一。最后，这还牵涉到能源安全和地缘政治。美国依赖中东，这涉及交通用燃料。西欧有赖于俄国的天然气储量。核能可能会解决这些问题，它可以为地热泵、建筑物的供暖制冷提供电力而无需燃烧化石燃料。我们还可以利用核电为未来的电动力汽车充电。做到这些，化石燃料的使用份额可减少50%。

ZEIT ONLINE：这表明您认为核能没有替代物？

Moore：象风能、太阳能这样的可再生能源绝不可能成为核能的替代品，至少无法替代可持续提供电力的火电厂及核电厂。还有一个选项是水电厂。在加拿大约 60%的能源来自水电，在瑞士甚至更多一些。但问题是水电厂只在某些地区有意义，这牵涉到降水量和地形。最终没有核能还是不行。在欧洲，法国、瑞典和瑞士的人均二氧化碳排放最低，这要感谢他们主要由核电和水电构成的能源组合。排放最多的国家是英国、德国、波兰和丹麦，这些国家应开始建设新的核电站。

Patrick Moore© Greenspirit

这位六十三岁的加拿大人拥有生态学博士学位，并在1971年和别人共创环境组织绿色和平。这个被称为环境活动家的人因反对阿拉斯加氢弹试爆时的勇敢行为而成名。1986年离开绿色和平。 Moore最终创立公关公司Greenspirit——一个环境政策和耐用性问题方面的咨询公司。此外他还是一个在地热方面领先的公司 NextEnergy Solutions的董事会成员。

－－原载：《东西网》，2010-09-27
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