法广｜张伦：郭文贵和胡舒立之战凸显爆料式反腐短板

《财新网》过去两年间对中国贪腐大老虎家族的报导，采用特殊的爆料手法屡试不爽，无论涉及到周永康还是令计划，当时仍未被双规的这些贪官都无力反击。而据说已经四次出逃国外的郭文贵不同，如今他在美国的反击爆料暴露出：中国反腐运动已经接近和触动最高层，在马建的身后是谁？否会对中国当下的反腐产生影响？我们今天采访法国巴黎蓬图兹瓦大学副教授张伦先生，请他进行分析：

法广：网上舆论对郭文贵爆料反应不一，关与他对胡舒立的爆料，您的直觉是怎样的？

张伦：就像对所有爆料的中国反腐消息一样，在没有得到正式的证据前，我们只能是听其言和看其报道了，究竟事实如何，我们还不能做最后判断。但有一点，从郭文贵的反击可以看出：中国反腐已经进入真正白热化状态。像郭这样有广泛的政商关系，《财新》报道触动他神经的也是说他利用各种关系将官方作为保护伞，从而经商和摆平各种关系。他反过来对胡舒立进行充满人身攻击的反驳。这背后是什么？我们现在不清楚，但这种背景肯定不简单，肯定牵扯到各方利益。中国反腐已经到了生死相搏，各方势力进行决战的关头，这可能是郭文贵这次反击所暴露出的最重要信息了。

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财新网过去两年间对中国贪腐大老虎家族的报导，采用特殊的爆料手法屡试屡爽，无论涉及到周永康还是令计划，当时仍未被双规的这些贪官都无力反击。而据说已经四次出逃国外的郭文贵不同，如今他在美国的反击爆料，暴露出是中国反腐运动已经接近和触动最高层，在马建的身后是谁？否会对中国当下的反腐产生影响？我们今天采访法国巴黎蓬图兹瓦大学副教授张伦先生，请他进行分析：

法广：中国没有新闻自由，反腐两三年来，几乎只有财新网在以特殊方式爆料，而且最后都被证实。这种配合政治的新闻方式是否有其短板和不合理之处？

张伦：这些年非常遗憾的，甚至让人为这个国家悲哀的是：中国社会现在的状态，在各行各业都存在政商领域的勾结腐败和黑社会的状态，已经到了非常深重的地步。郭文贵和胡舒立互揭事件和许许多多的事件都让人毛骨悚然，让人觉得这些事情连好莱坞大片都不能相比。

再回到您刚才的问题，这就是中国媒体的不透明，社会缺乏知情权，司法不独立，没有一个公开透明机制能让许多事情摊在阳光下，能有一个反对力量监视督促执政者。连这样的机制都不存在，当然是黑里来，黑里去，都是关起门来自己在弄。我们没有办法知道真实情况。这种情况不改变，即使随着反腐取得一些成果，我们没有办法相信这些反腐的人会不会借反腐来清理政治对手，也在搞重庆“唱红打黑”时的黑打黑，搞出很多冤案。我们怎么能确信今天的反腐不出冤案呢？机制问题不解决，以“黑打黑”的方式，中国终究走不上法治的轨道。

媒体不能独立，以政治的依托来进行一些报道，这个我们能够理解，比如《财新》这些年的一些报道。作为一个读者来说，我们当然希望他们有报道，最好还是有嘛，有总比没有好，我们还是希望看到这些报道。但从另外一个角度来讲，仅是这些爆料，事实上也扮演了某种政治工具的角色，从新闻自由的发展来讲，实际上有其不健康的东西。今天有郭文贵的反击方式，明天还会有别人的反击方式，最后还是有问题的。从这个意义上来说，中国需要真正的新闻自由，需要媒体的公开，需要权力得到监督。

尽管这种揭短揭隐私的方式已经到了非常低下的程度，极其恶劣到了败坏民族道德的地步，但它的一个好处是逼着所有当事人把事情说清楚，这可能有助于公众将来得到更完整的信息。这是通过不正常方式出现的一个结果，但这个结果或许对民众将来得到更多知情权会有好处。