上海大火

上海大火索赔指南

                             一:涉案主体:被告 既然真相难求,不妨坐而论道!   卷入上海胶州路大火的被告,可以分为两类法律主体,企业,政府。对于企业,承担的全部是民事责任,除了责任人坐牢,就是赔钱。这一类的主体有,建设类,静安区建筑总公司(总包),上海佳艺建筑装饰公司,上海迪姆午夜公司(脚手架),中航铝门窗公司(门窗),正捷节能工程有限公司(保温材料)。后面三个公司要看是否有过错,反正谁有过错,谁就承担责任。对于节能材料聚氨酯泡沫的生产商,如果能证明这个材料质量不合格,那么就再多一个承担责任的。对于佳艺,静安建筑总公司,由于是他们总包和转包关系,而转包是为建筑法第28条所禁止的,因此,佳艺公司实施过错中产生的过错,引发事故,总包也要承担全部责任,因此,非法转包、分包,无证烧焊工人的不规范行为,要加上现场管理不善、保温材料易燃堆放不合理,监理不力,监管不力等综合因素,多因一果,才造成大火,所有有过错的人,都是共同侵权的被告。如何分摊责任可以再讨论。这其中最有能力承担责任的是,静安建筑总公司,但是,恐怕也是不够赔的。另外,项目监理,上海市静安建设工程监理有限公司。恐怕存在监理不力,也需要承担法律责任,鉴于监理公司财力有限,也不能指望他们。因此,民事这节,主要针对总包:静安建筑总公司。   政府类,可以分为委托施工、监督施工安全的静安区建交委,以及真正的业主(出钱的)静安区政府(节能降耗的考核单位),负责消防安全的消防部门。政府的责任是行政责任,必须要发现违法,且违法行为和损失之间有因果关系,政府部门才承担责任,因此,既然静安区建交委已经公开招投标了,如果你无法发现他们在招投标中做手脚,恐怕不能以选任不当、违法为由,追究建交委的行政赔偿法律责任。虽然不妨碍上级政府追究行政责任,如撤职、免职等。鉴于什么领导责任,笔者不想花时间去分析。现在,国务院的调查报告说,“有关部门安全监管不力,致使多次分包,多家作业和无证电焊工上岗,对停产后复工的项目安全管理不到位”,似乎点的是建交委、消防局的名?如是,这两家要承担责任,和静安建筑总公司等共同承担责任,是一种民事和行政交叉的责任。由于这种交叉责任中是根据过错和原因力来分摊责任的,因此,行政责任或许只是小部分责任,仍不够赔!   还有一个问题,静安区政府自己要完成节能减排目标,挑中了居民楼,问题是,有没有经过多数业主的同意?首先,没有业主的同意,政府无权对楼做节能改造。其次,根据《物业管理条例》的规定,这种共有部分的修缮的权力属于业主大会,而且要征得至少半数以上业主同意,业主委员会未经授权,无权作出同意的表示。该楼是否有业主大会,有没有进过合法程序?如果没有,那么等于政府在未经授权的情况下,对业主的物业进行节能减排的工程,政府可能说,你们默认?这理由似乎有理,但是,由于法律规定的程序,而且,业主被侵权,业主在诉讼时效内提出都可以,未必一定要当场提出,(即使有几个人当场提出,政府又会同意停止施工?)其次,没有投票统计,你怎么知道居民中有多少人反对,可能是有人同意,也有人反对,没投票,怎么算数?第三,即使业主同意,你是否和业主大会说明风险,签订合同,保证安全和期限?如果是这个理由成立的话,政府的工程违法,有过错似乎可以定上。至于和后面的大火的因果关系仍可以讨论,尤其是使用这种易燃材料,是否分析过风险?是否做好了安全预案?招标程序是否合规,政府对转包、分包是否知情等等,这些都和火灾发生有一定的因果关系。行政这节,主要对象是建交委和区政府。   如果拉上了静安区政府这个大款,赔偿能力是足够了,问题是,你能否从老虎口中拿到肉?这就是坐而论道了!     PS:无证电焊未必一定需要承担法律责任。法律上较麻烦的因果关系在本案中也会出现,无证电焊工的行为是否和大火有法律上因果关系?因为,如果虽然无证,但是操作起来和有证电焊工一样规范,但是,由于是其他人未按规定堆放易燃物(严格意义上,或许电焊工应当检查周边的易燃物等),但是,假设易燃物的堆放是在电焊施工过程中进行,那么,电焊工可以认为,自己的行为虽然无证,但是和大火发生没有因果关系,因为即使有证电焊工也一样会这样做,和大火有因果关系的是乱堆放的人,相当于有人在吸烟的人边上堆放火药,导致起火。当然,这个分析也有可以反驳之处,犹如因果关系上另一个例子,没有驾驶证,却驾驶得中规中矩,是由于别人的原因导致车祸,驾驶员的无证和损害的因果关系,值得探讨)。由于这个和受害者的赔偿关系不大,就不详细介绍。另外,也略去了有重大过错的个人承担责任的可能性。   水平有限,请各位同仁指教、共同探讨!   法条链接:   《建筑法》 第二十八条  禁止承包单位将其承包的全部建筑工程转包给他人,禁止承包单位将其承包的全部建筑工程肢解以后以分包的名义分别转包给他人。   第二十九条  建筑工程总承包单位可以将承包工程中的部分工程发包给具有相应资质条件的分包单位;但是,除总承包合同中约定的分包外,必须经建设单位认可。施工总承包的,建筑工程主体结构的施工必须由总承包单位自行完成。   建筑工程总承包单位按照总承包合同的约定对建设单位负责;分包单位按照分包合同的约定对总承包单位负责。总承包单位和分包单位就分包工程对建设单位承担连带责任。   禁止总承包单位将工程分包给不具备相应资质条件的单位。禁止分包单位将其承包的工程再分包。   《侵权责任法》 第八条  二人以上共同实施侵权行为,造成他人损害的,应当承担连带责任。   第十二条  二人以上分别实施侵权行为造成同一损害,能够确定责任大小的,各自承担相应的责任;难以确定责任大小的,平均承担赔偿责任。   第三十四条  用人单位的工作人员因执行工作任务造成他人损害的,由用人单位承担侵权责任。 MSN空间完美搬家到新浪博客!

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自曲新闻 2010.11.17更新

获得最新的自曲新闻更新,请上Twitter,自曲新闻帐号 @ freemoren 预告:吴玉仁被袭警案将于今天上午9:30在北京温榆河法庭第16庭开庭。有不少推友将前往现场,敬请关注 RT @ yanglicai : 吴玉仁被袭警案将于今天上午9:30在北京温榆河法庭第16庭开庭。北京朝阳区金盏乡楼梓庄村原乡政府办公楼。983﹑989﹑659﹑306路楼梓庄乡政府站下车,东行300米 现所知在吴玉仁审判法院的推友: @ yanglicai @ aiww @ zuzhou @ duyanpili 欢迎大家补充+围观 (照片)吴玉仁庭审法院外,艾未未和左小祖咒到达现场 RT @ yanglicai : @ aiww ,@ zuzhou 到了 – http://moby.to/8vww0j 上海”11·15″火灾失踪者名单 http://cot.ag/bqsear RT @ yanglicai : 现场聚集约百人 – http://moby.to/1mmjc3 RT @ yanglicai : 警戒线围起的采访区 – http://moby.to/jv3wz1 RT @ duyanpili : http://flic.kr/p/8U3rFN – 吴玉仁开庭,有上百名聚集法庭外。 RT @ duyanpili : http://flic.kr/p/8TZoHc – 艾未未@ aiww 出现在大吴法庭外。 吴玉仁庭审现场 RT @ duyanpili : http://flic.kr/p/8U3xUN – 安检处挤爆了,大家齐喊,公平正义! RT @ duyanpili : http://flic.kr/p/8U3CDj – 凯琳经严格安检进去了。一位加拿大使馆女士等候已久,但法警称上级有命,不许进去。 香港立法会将在今日进行休会辩论,讨论由冯检基提出有关内地「结石宝宝之家」召集人赵连海被判囚之事件 上海”11·15″火灾失踪者名单 http://cot.ag/bqsear 注:推友 @ hong77 的朋友”2406室 罗冰”仍失踪中 商务部:支持海关依法履责收取iPad进口税 http://is.gd/hfI61 海关总署:对IPAD征税不违反世贸规定 http://is.gd/hfG63 日本驻挪威大使将出席诺贝尔和平奖颁奖仪式 http://is.gd/hfDwH #liuxiaobo 温家宝:国务院正拟定措施抑制价格过快上涨 http://is.gd/hfEC7 上海消防局长:火灾4小时扑灭因高层灭火难度大 http://is.gd/hfGpI 北京整顿”鼠族”居住环境 人防工程将关停 http://cot.ag/aIf5mx 中国商务部:将向市场投放储备猪肉和白糖以「稳定物价」 重庆黑老大陈知益被执行死刑 http://is.gd/hfE9U RT @ yanglicai : 刚从法庭作完证出来。吴玉仁很平静。旁听席上除了凯琳,只有三个陌生的年轻人。 RT @ newsshanghai : 经济观察网关于这次上海大火的稿子狠狠给了上海政府一个耳光 http://goo.gl/9HeOJ http://goo.gl/FKf0a 【涨】快讯:麦当劳表示中国所有食品因物价飞涨从周三开始每样涨价5毛到1快! RT @ news163 : 湖南郴州悬赏通缉”散步”嫌犯 已拘捕13人 http://163.fm/KvNcFAS 昨日,郴州市官方证实,已有13名参与散步事件民众被拘。郴州市公安局发布通告,悬赏通缉参与抗议行动的犯罪嫌疑人。 平顶山9-8矿难76人遇难 http://is.gd/hfEtG 两责任人一审判处死缓 温家宝:内地房价调控确实很难 http://cot.ag/dmJhWi RT @ zhangjialong : 李方平律师:吴案法院合议结果:延期审理 重庆殡仪馆因柴油荒无油火化遗体 http://is.gd/hfEO7 RT @ liumangyan : RT @ duyanpili : @ lifangping 律师称,共有三个警察呵杨立才出庭作证。律师认为今天的法庭程序还是可以的,如果能调取监控录像,对大吴比较有利。 上海高楼火灾惊魂记忆:女子不愿烧死欲跳楼摔死 http://is.gd/hfDTz 武汉2000城管强拆违建遭袭 男子驾车撞伤11人 http://cot.ag/aIf5mx 科学家子女愿做公务员 http://is.gd/hfEHH 公务员年薪高出事业人员一万 中国连续三月增持美国债 http://is.gd/hfGbh 官方称不必政治化解读 上海11.15火灾生死4小时:浸水棉被兜头奋力爬出火海 http://is.gd/hfHLZ RT @ geekinmedia : 低调的温公子原来是跳槽到了这里: http://ow.ly/3b2Uz 【你相信谁?】韩国专家:长白山2014年或喷发。中国专家:喷发说法无科学依据 http://is.gd/hfEnK 快讯:北京长安街上有汽车在燃烧 RT @ zousuper : 一位朋友告诉我说,前面经过长安街时,看到一辆车处于燃烧状态,不知是自焚还是自燃 ~ http://126.fm/2vDnpJ 韩国统一部将针对长白山火山喷发的可能性着手制定预案 http://is.gd/hfEZb 当心干眼症:每天看电脑3小时9成人眼有问题 http://is.gd/hfGxO 好消息:香港特首崔世安发表施政报告 http://is.gd/hfHkg 澳门将向永久居民发4000元 美民主党八旬老议员被认定”违法乱纪”或遭开除 http://is.gd/hfFUW 他曾在海外出席由企业资助的研讨会时白吃白住,机票也由航空公司代买,指控兰热尔变相接受企业赞助,违反了议员行为准则 武汉”蚁族”超七成不敢结婚 http://is.gd/hfHpR 国新办与美国Discovery频道合作向全球呈现”神奇的中国” http://is.gd/hfDXy 福建禁止城管毁坏摊贩财物 http://is.gd/hfHu8 广东江门:以口淫手淫等方式初次卖淫属情节较轻 http://cot.ag/ccjAnR 【官方辟谣】湖北恩施公安局称网传”腐败书记日记”系伪造 http://is.gd/hfGhu 朝鲜可能在咸镜北道吉州郡丰溪里准备第3次核试验 http://is.gd/hfGDu 发改委多部委拟近期联合出招稳定物价 http://is.gd/hfHTG http://imm.io/26ZO (宣传海报)无国界记者:有些国家对待记者就像你对待一只笔 新华社快讯:经过DNA比对,又确认了26名”11.15″火灾遇难者的身份,这26人为53名遇难者中人员,还有10人未能联系上。 郑州自来水主管道爆裂预计需72小时修复 http://cot.ag/dyH2nW @ yimaobuba 查过加州学费这个新闻了,那个新闻不是非法移民可以享受补贴,而是非法移民可以享受与加州本地学生同样的学费(外州学生在加州读书学费高)。非法移民还是无法享受政府补助。 自曲新闻 @ freemoren 我们真实报导 联系: freemoren@gmail.com 订阅《政府丑闻》博客!: http://feeds.feedburner.com/GoveCN 线上实时投稿: http://bit.ly/tougao 访问《政府解密》网站!: https://govecnleaks.org 上传泄密文件: https://uploadleaks.com 1984talk会客室:http://www.1984talk.org 邮件索取最新翻墙梯子:GFW@1984year.org 广而告之: YesVPN,美国VPN服务包月仅10元!

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BBC:上海大火带给我们未雨绸缪的“知识”

原始来源:http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/indepth/2010/11/101117_coc_shanghai_fire.shtml 编辑说明:
1911美国纽约市华盛顿广场三角内衣工厂高楼发生火灾,导致141人死亡。这场火灾震动了全美国,并且引发了后来一连串社会改革。上海火灾后,我们会有怎样变化?先来加强一下火场自救的学习。 高层用户失火如何自救   http://www.guokr.com/ask/item/1490/   火场逃生十法  http://songshuhui.net/archives/45680.html discovery节目浩劫求生:烈焰火场(在页面中搜索)  http://www.verycd.com/topics/2797484/ 上海11·15特大火灾被认定为重大责任事故,目前已有8人被拘。遇难人数升至53人,受伤70人中重症病人病情出现波动。另有报道称尚有几十人失踪。 上海大火发生,伤亡人数之多,让我们的心紧绷着。去年的央视大火,因为是新楼,还没有人入住,大火过后,问责来了,之后便是“好了伤疤忘了痛”,这是一种缺憾,更是一种悲剧。 这次的大火,是一种提示,要我们多注意科学的避灾方式;更是一种警醒,告诉我们高楼的消防安全保障还有很大的问题,应该主动地去寻找漏洞,积极地让高楼中的人“高枕无忧”。 事实上,9·11事件时的高楼就曾有过熊熊大火,只是那时,我们是以旁观者的姿态出现,并没有审视自身,也就谈不上经验教训。9·11·事件发生后,纽约总结出的三条教训分别是:要有消防电梯;住户要具备撤离常识;大楼结构要有专职人员组织撤退。这些血的教训,之前没有意识到,当事情发生在我们周围时,唯有感叹——如果我们早有忧患意识,那这次的伤亡人数会少。 逝者已逝,追求责任是理所当然的事情,但过分地停留在追求责任本身则可能缩小了这件事情的价值与意义。我们更应反思的是,这场大火能带给我们什么?因为大火,我们需要有怎样的忧患意识? 据报道,在昆明,最高的建筑是147米,而云南省目前配备的最高登高车是68米,20层以上的楼层一旦发生大火,车辆的装备难以满足需要。很显然,前面9·11事件留下的宝贵经验是值得我们学习的,但同时,我们也无需夸大这个危险的事实,因为我们的准备是未雨绸缪。 众所周知,发生火灾后,我们的第一反应的消防队救人,但身在高楼,消防队也是爱莫能助,力所不及,这是上海大火带给我们的启示,也是大火过后,我们必须具备的常识。 因此,加强对消防设施的建设是当务之急。在这方面,美国有袖珍降落伞,日本和英国有滑梯和充气滑道,这些,值得借鉴。而在我国,《高层民用建筑设计防火规范》中就有规定,建筑高度超过100米,应该设避难层。 显然,这其中就有了一个“真空”地带,云南登高车能达到的68米到100米的建筑之间,没有相应的防范措施,这是不该发生的。 任何能用价值衡量的东西都应该让位于生命的保障,这是我们一贯的姿态。就如同在苍山,对于云南警方不计付出地营救任圣杰,我们认同。毕竟生命无价,类似的灾难面前,我们也应有这样的意识,但更要有防范于未然的姿态,不能一味地“打补丁”,而应该事先做好准备。 智利成功营救矿工就是一面鲜活的例子,在任何可能发生的灾难面前,我们都应未雨绸缪,这就是上海大火带给我们知识,只是希望这样的课堂,越少越好。 订阅《政府丑闻》博客!: http://feeds.feedburner.com/GoveCN 线上实时投稿: http://bit.ly/tougao 访问《政府解密》网站!: https://govecnleaks.org 上传泄密文件: https://uploadleaks.com 1984talk会客室:http://www.1984talk.org 邮件索取最新翻墙梯子:GFW@1984year.org 广而告之: YesVPN,美国VPN服务包月仅10元!

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公安部:上海救灾得力 是成功典范战例

公安部副部长刘金国对上海“11.15”灭火救援战斗作出评价,公安消防官兵处置及时、有力,救援成功,将损失降到了最低限度,避免了更大的伤亡,这是一场成功的典范战例。 直接在现场指挥灭火救援的公安部消防局副局长朱力平少将在11月16日晚间接受新华社采访时转述了公安部的评价。 发生在的11月15日的上海特别重大火灾事故,目前已造成53人死亡,还有70人正在医院接受治疗。...

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