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法广 | 中华世界: 胡平分析香港占中抗争博弈20天

在今天的《中华世界》专栏节目中,我们邀请现在美国的大陆政治异见人士胡平先生谈谈他对香港占中运动截至目前发展的评价。胡平先生曾经参加过北京西单民主墙运动,呼吁言论自由,也亲身参加过北京大学的竞选。前往美国后,胡平先生曾经担任过中国民联主席,现在是《北京之春》杂志的名誉主编。对于香港的占中运动,胡平先生给予高度评价,也对这一运动提出一些建议。下面请听本台对胡平先生的采访: 法广:香港占中运动起起落落,港府上周四宣布取消对话,这周四又说对话大门永远打开,希望学联或对政改有意见的人士释出善意。梁振英强调:警方对“占中”占据的地点採取清场行动,与政府和“占中”团体专上学生联会的对话是两回事。您如何分析这一变化? 胡平:我想,前几天港府搁置对话,当然是表现出缺乏对话诚意。这些天来,来自各方的压力很大,所以又表现出一种正面态度。下面我们就需要关注什么时候开始对话 ? 这至关重要。现在占中仍然继续,占中是不是会告一段落?也是值得我们观察的问题。 法广:包括您在内的一些分析评论认为:香港占中运动最好是能进能退,有一个退场机制。现在港府二次表示愿意有条件对话,这是否为香港占中方面提供一次建立退场机制的时机呢? 胡平:我认为是这样的。我的建议是:作为学生和占中方面,可以把撤离和对话这两件事挂在一起,不对话就不撤离,一对话就可以撤离。早在10月2日深夜,梁振英发表讲话第一次答应学生对话要求,当时我就在推特上写了:学生可以见好就收。当然一直有人问:你说见好就收,好在哪呢?还没看见呢。我觉得提这种问题就说明他对公民抗命这种行为的意义缺乏了解,对公民抗命的历史缺乏了解。公民抗命本身是公民出于道义良知,故意违反某些法律规定,宁愿接受相应的惩罚。用这种方式换取社会和舆论的关注,这是它的目的。这次香港占中参与人数之多,规模之大,唤起的关注之强烈,已经远远超出发起者的预期,就此而言他们的目的已经达到了。 第二,港府已经同意与学生对话,这也是占中的一个很大的成就。只不过很多朋友希望:在占领的过程中,在继续占领的前提下,就能使港府哪怕不一定接受学生全部诉求,至少接受一部分,作出让步。我觉得这种估计就不恰当。因为历史上几乎没有一次公民抗命是立竿见影的,都是在相应结束后,利用其它方式,来使问题得到一些推进。 从港府方面你也可以想象,因为它后面是北京,中共这些领导人都市经过八九年“六四”的,他们在香港问题上可能有分歧,但在一点上不会有分歧,就是他们并不认为在占中“兵临城下”的情况下做让步就能平息就能收场。他们一定认定:如果让步就会使运动变本加厉,更多民众蜂拥而上。尽管他们对占中感到极大压力,他们认为在这个时候让步就招致更大压力,这是他们考虑的逻辑。在这种情况下指望他们做实质性的让步是办不到的。从抗议者一方来说这也是不必要的,开取对话等其他方式,你已经引起全球注意。 法广:梁振英说:“对话与清场是两回事,我们不会因为对话而不去清场,也不会因为清场而不去对话。”这是否为双方下台阶提供某种可能性呢? 胡平:当然是有,如果使问题得到较好解决,是要给港府方面留下某种面子,和平抗争能够取得的成功是有限的,不能够造成某一方完全压倒另一方。一旦出现这种状况,就是另一种性质的问题了。 法广:您觉得学生占中这方,能得到什么结局就算是比较满意的了? 胡平:我觉得就是真正地开始对话,在得到这种结局后就可以撤离,从占领改为其他形式的抗争。香港毕竟是比较自由的社会,人们有言论自由,出版自由,集会示威的自由,所以可以通过其他的方式。香港立法会也有一部分议员是能代表民意的,还有社会上其他各种机构,大家可以配合运作。因为我们可以看出:占中之所以得到广泛呼应,是因为相当大多数的港人对北京的普选方案是不满意的。如果各方力量加入,即便不能取得预期的彻底的胜利,但最重要是已经取得改进,并为今后取得更大改进提供重要的空间。这点是很有希望的。 法广:哪怕香港政府拒绝谈收回香港政改决定,在对话中不谈这个,这个对话也是有意义吗? 胡平:能对话本身就有意义。对抗争者来说,抓住对话,本身就是成功,就使得对方很难进行暴力镇压,使抗争者处于一种安全的境地。第二,对话这种方式势必吸引各方面的关注,就能发挥舆论监督的作用。第三,如果把对话方式常态化,成为一个常规,就为今后年轻世代参与政治关心公共事务提供一个平台,给整个运动保留下很多宝贵的结果。所以,无论谈出什么,退一万步讲,什么都没有谈出来,争得对话本身就是一个很了不起的成就。更何况从现在具体情况来看还是有相当大推进余地的。 法广:香港政改其实还是由中国人大做决定,占中运动是否会使中国人大对港人的政治要求给予更多注意? 胡平:在现在看起来,至少在一段时间内不太可能。香港毕竟作为“一国两制”下的一个特区,而整个大陆不大可能发生大规模的民间抗议活动,北京当局感受的压力并不是那么大,他未必愿意在这个问题上作出较大让步。但这并不意味着港人在这方面一点成功的机会都没有,成功机会当然还有,他们和港府对话,诉求都会提得很清楚的。 北京给港人的普选方案是不是真正的普选 ? 是否符合民主的要求?显然不是。通常港府和亲港府的人为普选方案辩护,理由诸如:总要比以前的方案好一些,要渐进推进。走一步算一步,等等。这种说法等于是默认了:现在的普选方案还不是真正的普选,而只是走向普选的一个过度,一个阶段性的方案。如果你迫使北京或港府承认了这一点,本身就是一个很大的成就,下面就可以顺理成章地要求:那你真正的普选方案什么时候提出来?你得有个路线图啊?时间表啊?而这就可以对北京,对人大施加一个压力。如同他刚上来一份酸辣汤,不能就说这就是正餐了,他只好还要把中餐端上来。这等于说把现在抛出的普选方案否定掉了,因为这东西不是普选方案嘛。这一点是显而易见的,当面对面对话的时候,港府他没法强词夺理,硬说北京现在给出的普选方案就已经达到普选的真正要求,尽管港府可以推脱说他没法改变这个事情,但他把压力重新转到北京人大常委会。总之,哪怕现有的架构还不是真正普选的普选方案,但仍然还有许多改进的余地。 法广:香港占中运动要求普选权也会引发中国内地人对选举权的要求渴望,已经有一些中国大陆人因为支持香港占中而被警方抓走,您怎么分析这个问题? 胡平:一方面说明当局很顽固的立场,也说明高压下的大陆人很难表现出他们对港人抗争的热烈支持,大陆本身也很难出现大规模的民间抗争。中共胆却心虚,唯恐香港占中传染了大陆,引起连锁反应难以招架,另一方面也反映他认为:如果他能够对大陆内部的民间抗争和对港人支持加以打压的话,更不可能在香港问题上作出很多人期待的大幅度让步。再次说明:在目前情况下,港人是能够取得一定成就的,当然可能是有限的成功。 以上对胡平先生的采访时间是2014年10月16日

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自由亚洲 | 四川色达一藏人示威被捕 达赖喇嘛出席国际板球赛

收听或下载声音文件 四川甘孜州色达县藏人多吉仁青于星期四在县城金马广场展开示威游行,抗议当局践踏人权与自由,遭到警方的毒打和拘捕;此外,西藏精神领袖达赖喇嘛星期五受邀出席在印度达兰萨拉下镇举行的国际单日板球赛开幕仪式。四川甘孜州色达县境内一位示威现场目击者星期五告诉本台,四川甘孜州色达县一位叫多吉仁青的年轻藏人于星期四在县城展开示威活动被捕。“示威事件发生在10月16号地方时间下午2点9分,示威者多吉仁青是色达县霍西乡人,他独自一人在县城金马广场展开抗议活动,一路抛洒佛教‘风马’纸片,并高呼‘西藏要自由’等口号。但这一活动在进行不到十分钟,一批警察来到现场,残酷毒打示威者,然后把他扔进车里带走了,但不知带去哪里。”流亡印度达兰萨拉的甘孜色达籍知名前政治犯果洛久美星期五也向本台表示:“昨天听到在色达县城发生了一起藏人示威事件,但当时无法获知示威者的名字。今天从色达境内获得的多个可靠消息来源指出,示威者名叫多吉仁青,非常年轻,只有20出头,原是色达县诺索寺僧人,还俗后在色达县城以经营小生意为生,他的母亲名叫日措。”果洛久美说:“当地藏人指出,多吉仁青昨天在色达县示威时,呼喊的口号是‘西藏要自由’、‘西藏要人权’;有人指,他还高呼‘我们要言论自由’;另外一些人说,他在抛洒的‘风马’纸片上还写有这些诉求。但具体情况,现在还未能详细了解。”果洛久美表示,当局对色达县的僧俗藏人所采取的一些强硬措施,时常引发抗议:“据可靠消息指出,多吉仁青在示威现场遭到警方的严厉毒打,现在他是被拘押在色达县,还是被带往别处,无从获知,家人也没有打听到他的下落。当局在色达县不管有无示威,一向对藏人进行严管、监控、歧视和侮辱,这自然加剧了藏人对当局的不满,所以展开的抗议活动其实是出于无奈,是被‘高压逼迫’。”本台此前报道,在甘孜州色达县喇荣寺五明佛学院学习的原色达诺索寺年仅20岁的僧人谢嘉,于今年7月9号在县城街头单独展开示威游行,一边高呼“西藏要自由”、“让达赖喇嘛尊者返回西藏”等口号,一边沿街散发传单,对中国当局的治藏政策表达不满与抗议。数分钟后,他被中共军警拘捕。此外,西藏精神领袖达赖喇嘛星期五受邀出席在印度达兰萨拉下镇举行的“国际单日板球赛(ODI)——印度国家队对西印度群岛队”开幕仪式。达赖喇嘛作为主要嘉宾于下午2点抵达位于达兰萨拉下镇的喜马偕尔邦板球协会体育场,出席在此间举行的板球赛开幕仪式。该板球场坐落在距离冈格拉县嘎格机场15公里处,海拔1457米,以白雪覆盖的喜马拉雅山为背景,故号称印度国内最景致、最独特的唯一一个高海拔体育场所。达赖喇嘛在赛前来到体育场内与印度国家板球队队长多尼(M.S.Dhoni)等为主的队员握手问候,并送上祝福。达赖喇嘛甘丹颇章办公室秘书长其美仁增接受本台采访时表示:“此次达赖喇嘛尊者出席印度国家队和西印度群岛队板球赛的开幕仪式,是受喜马偕尔邦板球协会的邀请。以往该协会也曾邀请过达赖喇嘛尊者出席板球赛,尊者都会与板球队选手和主办方成员等进行见面。”(特约记者:丹珍)

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自由亚洲 | 高智晟举菜刀逼退公安软禁 高瑜患病急需治疗

收听或下载声音文件 中国知名律师高智晟刑满出狱两个半多月,继续受到公安严密软禁。其妻子耿和透露,丈夫不堪精神折磨,不久前举菜刀吓退公安。高智晟的哥哥周五告诉本台,弟弟最近拔了牙齿,至于高智晟身在何处,也“不能说”。另外,北京媒体人高瑜的代理律师莫少平周四到看守所会见高瑜时,得知高瑜患美尼尔氏综合症,出现持续性眩晕。中国知名维权律师高智晟今年8月7日从新疆沙雅监狱刑满出狱后,一直被软禁在乌鲁木齐,无法与外界接触。高智晟的妻子耿和星期五在社交网站推特留言称,前段时间,一批警察到家里,闹得全家不得安宁。高智晟举起菜刀抗议,称谁再敢踏入门就砍死谁,目前警察在家门外把守。耿和还写道,警察不让高智晟回北京家,也不让他去西安看牙,把他圈在小地方,连拔个牙都差点出人命。高智晟在陕北老家的哥哥高智义星期五接受本台采访时,被问及高智晟是否已经回到陕北老家,他说:“你不要问这么多,反正他的事情很复杂,我没有办法跟你说”。记者:您说“是”或“不是”就行了。回答:不行啊,你不要问那么多,就那边多(事),他(高智晟)现在。。。。。怎跟你说,没法说,就那么回事,只知道他在监狱外面,有事说话,不是你自己想说什么,就说什么。记者:他的健康情况可以讲吗?回答:健康一般,反正就是一般。记者:是不是拔了几颗牙齿?回答:牙齿拔了,反正是不正常,牙齿也不正常。记者:是三周前掉了两个门牙?回答:嗯。你不要问那么多。记者:他的体重增加一点吗?回答:我不知道。高智义不敢在电话中披露弟弟身在何处。人在美国的耿和说,三周前,高智晟的门牙掉两颗,一周前到医院拔掉两颗大牙,因疼痛难忍,拔完牙后大出血不止,睡觉时枕头湿一片,高不愿给家人添麻烦隐瞒着,到第七天时他也担心情况继续恶化,半夜由侄子送他到医院。陕西维权人士康素萍通过邮件告诉记者,她10月1日到乌鲁木齐市,寻找高智晟,先后去过乌市的西门派出所和新民路派出所寻求警方帮助,均以个人信息不能泄漏为由拒绝提供。她在离开新民派出所后不久,即发现一辆摘牌的警车和一辆白色的武警车跟踪,之后又发现一名女警察和一名便衣男人尾随,在其入住的旅馆,也有两个便衣守在门口。其后到新疆公安厅、乌鲁木齐市公安局及天山区公安分局,申请政府信息公开,均无果。另外,北京资深媒体人高瑜被控“为境外非法提供国家秘密”,案件进入法院审查阶段。高瑜的一位好友,前德国之声记者苏雨桐周四夜间告诉本台,高瑜的两位律师莫少平与尚宝军当天到看守所会见了高瑜,而高瑜的弟弟非常担心姐姐的身体状况。她说:“高卫大哥透露说,高瑜在里边美尼尔氏综合症非常严重,每天很头晕,不停的感到眩晕,看守所可以让他们把药送进去,包括救心丸、还有降压药都可以送进去,但是他们也有一个奇特规定,因为现在天气很冷了,家人要送一些羽绒衣、厚的衣服。他们(看守所)要求不能送带纽扣的衣服,所以现在家里没有办法,正在赶制特制的羽绒背心,就是把扣子拆掉,换上尼龙的粘扣”。莫少平律师星期五告诉记者,前一天会见高瑜主要核对起诉书中指控的内容:“见我们时的精神状态还可以,思路还是比较清晰的。我是带着起诉书,带着所有的卷宗去的,去核对所谓指控她涉嫌犯罪的基本事实和情节,她都能够说得比较清楚。她在里面有高血压、心脏病、但是服药,(看守所)还能正常提供药,血压也能够控制。只不过,前几天她的美尼尔氏综合症发病,但也给她治疗了,这是基本情况”。对于早前央视新闻播出高瑜认罪的画面,莫少平说,高瑜否认:“起诉书认为她为境外非法提供秘密罪的指控,她是不认可的,她就说我没有犯罪,指控事实是不存在的。对以前央视披露的(关于高瑜认罪的报道)这个,她都不清楚,她只知道有人给她录像,是公安机关的人。但是她不知道是央视披露过她的供认”。在约一个小时会见中,高瑜向律师解释,当时是为了保护被拘留的儿子,才认罪。莫律师说:“她说之所以当时承认,是因为公安机关以他的儿子作威胁、胁迫,他为了儿子的安全,他不愿意儿子被牵扯进来,不愿意儿子被抓,才违心承认指控”。莫少平称,高瑜在法院审查起诉期间,已经向检察官作出明确表示不承认指控。被问及开庭时间时,莫律师说:“开庭应该很快,按照中国法律规定,在起诉书送达被告十天之后的任意一天,都可以开庭。起诉书已在9月24日送达高瑜了”。记者:会不会开庭前会议?回答:这个不是一律的,有些案子开庭前会议,有些不需要,直接开庭。高瑜在4月24日被捕后不久,官方媒体指高在去年8月于境外网站刊登一份中央机密文件,随后多个网站转载,引起社会关注。随后刑事拘留嫌疑人高瑜。(特约记者:乔龙; 责编:胡汉强/申铧)

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德国之声 | 台湾“黑心油”最新进展:味全前董事长被羁押

(德国之声中文网)据台湾《联合报》17日报道,台湾顶新集团旗下味全前董事长魏应充涉嫌违反食品安全卫生管理法和触犯欺诈罪,昨晚遭检方以有串供灭证之虞申请羁押禁见,不过魏应充拒绝夜间开庭,彰化地方法院法官裁定今日上午开羁押庭。 据悉,魏应充约上午十一点十五分进入法庭,历经三小时直到下午二点半才开完羁押庭。法院裁定魏应充羁押禁见。 去年11月,魏应充才因为用了大统公司的铜叶绿素油而出面道歉。今年九月味全食品又卷入”馊水油”风波。十月,味全公司被指以饲料油混制成60多种猪油、食用油、人造黄油及其他相关产品贩售。 接二连三的食品安全问题令该公司成为众矢之的,遭到大量消费者的抵制和相关部门的调查。 台湾媒体另外指出,昨晚接到传讯的魏应充声称并不知道贩售的是饲料油,又指不知上游原料有问题。检察官比对手上查获越南油商的供词及魏应充签名的购买饲料油文件后决定申请羁押。 台湾”黑心油”事件引起民众对食品安全问题的愤怒与恐慌 顶新宣布全面退出台湾油品市场 饲料油问题爆发之后,顶新集团本月9日晚间发表声明表示,魏应充请辞味全公司、顶新制油公司、正义公司的董事长及董事职务。魏应充在声明中表示,对于连续的食安事件造成社会纷扰,他内心感到非常难过自责,在采购、品保等管理环节,没有办法能够有效的落实溯源管理,他感到由衷的歉意。 16日晚,顶新集团在台北举办新闻发布会,宣布全面退出台湾油品市场,并捐出30亿元新台币建立食品安全基金。台湾卫生部门的官员表示,至周五下午已约有400吨掺入饲料油的产品被销毁。 台湾”黑心油”事件波及数百家下游食品业者,引起民众对食品安全问题的愤怒与恐慌,同时 重创台湾美食形象, 台湾卫福部长邱文达10月3日甚至因此宣布辞职。 据《福布斯》介绍,顶新集团的魏应州、魏应交、魏应充以及魏应行”魏家4兄弟”在食品、饮料、房产和电信行业均有投资,四人合并资产约估高达86亿美元,位居台湾富豪排行榜第二。

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自由亚洲 | 郭宝胜新著《拆不毁的十字架》揭示中共强拆十字架原因

今年以来,中国温州地区已经有360多个基督教堂的十字架被中共当局拆毁,强拆十字架事件正向全国蔓延。美国华人基督教牧师、宗教事务评论家郭宝胜出版新书《拆不毁的十字架》,揭示基督教历史上这一罕见事件发生的原因。郭宝胜近日在旧金山举行了新书发表会。郭宝胜毕业于中国人民大学哲学系,毕业后受洗成为基督徒,到全国各地传福音,并参与社会上民众维权活动,因此被中共当局抓捕和关押多年。他后来到美国修读神学,目前是美国华人基督教牧师、基督教对华援助协会特约评论员。《拆不毁的十字架》一书收入郭宝胜2013年——2014年间就中国的宗教问题撰写的评论,其中有十五篇揭示中国目前发生的当局拆毁基督教堂十字架事件。郭宝胜指出,大肆拆毁十字架的事件,没有发生在江泽民当政时期,和胡锦涛当政时期,而发生在习近平当政后,是有其原因的。他说:“原因是什么呢?中国宗教当局在上海开了一个会,主题就是‘基督教中国化’,‘基督教中国化’是配合习近平提出来的‘中国梦’这个主题。‘基督教中国化’的意思是非常严重的,就是把基督教强势改造,以中国为本位,来阉割你、修正你、来改变你。”郭宝胜指出,中共当局非常清楚十字架对于基督徒来讲意味着什么,所以实现“基督教中国化”首先从拆毁教堂的十字架开始。他说:“基督教信仰的核心就是十字架,十字架象征着耶稣的救恩,就是唯有靠耶稣基督,你才能上天堂,才能得救。耶稣基督说我就是道路、真理、生命,强调了得救的唯一性,这个十字架的道路是唯一的。把十字架拆除,就把基督教信仰的核心拿走了。所以‘基督教中国化’是拆毁十字架的根本原因。”郭宝胜指出,目前中国的基督教面临空前严峻的局面,中共的宗教政策有文革化的趋向。他说:“文化大革命一爆发,所有的宗教都要消灭,当时就是以温州为试点,三自教会关门了,宗教局也关门了,长达十年没有宗教。目前这种状况确实有点像文化大革命,就是他们向‘三自教会’开刀。各个方面都体现出习近平整个宗教政策极左化、文革化。”郭宝胜表示,他的这本书也是写给海外的华人基督徒看的:“现在华人世界,真正关心中国宗教自由的太少了。我在这里要严厉批评海外华人教会的这些牧者、这些神学家,装聋作哑,中国发生这么大的事情,一句声都不吭声;包括基督教那些媒体,浙江拆教堂十字架这么严重,一个字都不写,当作什么事都没有发生一样。”在新书发表会上,郭宝胜还介绍了他的另一本著作《羔羊必胜》。他在书中倡导体现基督教精神的“羔羊文化”,批判了中国盛行的“狼文化”和“龙文化”。(特约记者:CK)

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