李肇星

中国2012年的军费将继续保持两位数的增长。有战略安全专家认为，中国军力增加部分原因是担心美国及其盟国对中国的围堵，与此同时，和平共处将是中国与邻国打交道的国家安全战略。 *中国军费两位数增加引发关注* 中国人大十一届五次会议发言人李肇星日前表示，中国2012年的国防预算为6702.74亿元人民币，比去年增加676亿元，增幅达11.2%。他说，中国有限的军事力量，是为了维护国家主权安全、领土完整，根本不会对其他国家构成威胁。 尽管李肇星强调，中国的国防预算规模是根据国防需求和国民经济发展水平合理确定的，军费增幅低于国内生产总值和中国财政支出的增幅，比例大大低于美国和英国等国家。不过，国际社会仍然对中国军力的增加表示关注，希望中国在军费预算上更加公开和透明。 *奥德高：中国没有野心和能力称霸亚洲* 丹麦国防学院副教授莉泽洛特-奥德高(Liselotte Odgaard) 说，在某种程度上，中国军力的提高，反映了中国对美国围堵中国，以及美国在亚洲牢固盟友关系的担忧。中国认为必须要因应以对，阻止别国进入中国的领土。不过，她并不认为中国会有野心或能力欺凌邻国，在亚洲称霸。 她说：“我并不认为中国在短期内能投射其军力，因为中国没有盟国体系，没有近期的作战经验，在军事训练和军事装备方面，也有很多弱点。这些方面等都使得中国的军力较弱。中国在军事上要达到同美国一个等级，还相差很远。” *国内安定牵扯中国武装部队精力* 此外，奥德高教授说，中国对国内很多棘手的问题，比如抗议和骚乱活动等都倾向于用武力解决。因此，中国军队和警察的大部分精力将用于维护国内稳定的目的，而不是在用在国际上。 *和平共处是中国与他国打交道的原则* 这位中国外交及国内安全政策专家说，和平共处原则，是中国在同美国，以及亚太邻国打交道时要奉行的一个主要原则，它给中国提供了影响国际体制之路，是中国在21世纪的国家安全战略。根据这个建设性原则，中国注重绝对主权和不干涉别国内政、在国际社会内共事的政策，不借助于广泛的军事演习或经济压力，为中国赢得更大的权力和影响力。 奥德高教授说，虽然中国的经济和军事持续增长，但从经济和军事的基础和能力来看，中国仍然不是全球超级大国，只是一个次级强国(secondary power)。不过，她指出，中国已经成为政治上的超级大国，在国际游戏规则方面，中国是有决定权的国家之一，例如在联合国有关利比亚问题的决议上同西方国家保持一致，在叙利亚问题上否决联合国的有关决议案等。她说，在像台湾这样的核心利益问题上，中国采取了和平共存的务实原则，同台湾展开政治对话，推动社会和经济一体化，而不是坚持要入侵台湾，或进一步同台湾实现政治上的一体化。 她说：“即使这些方面体现了和平共处的原则，但中国一贯坚持对台湾的主权，付诸武力保持国家统一，这些不禁让人们对此提出质疑。” *南中国海主权争议考验中国和平共处原则* 在国际事务上，目前中国同菲律宾、越南等邻国在南中国海领土主权归属上存在纠纷。中国宣称对南海9断线内的领海拥有不可争议的主权，但是菲律宾、越南等也宣示拥有部分领海的主权。中国坚持搁置争议，共同开发。但在去过去一年里，中菲、中越之间仍然发生过一些海上争执。 *专家：中国承担不起军事冲突的代价* 奥德高教授说：“过去一些年里，有关各方之间发生了小规模冲突，低度的紧张状态。这种状况还会继续，但不会升级，因为美国不答应。中国同意搁置争议，愿意推动和平与稳定。因为中国承担不起战争的代价。中国严正宣称对南海拥有主权，虽然中国变得越来越武断，但当美国表示反对时，中国人就会退却，因为他们承担不起军事冲突的代价。” 中国外交部长杨洁篪日前表示，中国将坚定不移地走和平发展道路，希望并欢迎美国在亚太地区发挥建设性作用，也希望美国尊重中国的利益和关切。他同时呼吁美方要恪守承诺，慎重、妥善处理例如台湾、涉藏等涉及中国核心利益问题，避免中美关系的倒退。

　　 接受南都独家专访，从政协发言人工作到生活中的自己，从公共外交到“成功”定义，无话不谈 　　3月2日，赵启正在全国政协十一届五次会议首场新闻发布会后透露，自己下届将不再担任政协大会新闻发言人。 　　在担任政协发言人的数年里，赵启正给中外媒体留下了“博闻强识”、“幽默直率”的印象。在他担任全国政协外事委员会主任的四年里，中国开始建立自己的公共外交体系。 　　赵启正还是中国人民大学新闻学院院长，带着一批研究生。而四十九年前刚从中国科学技术大学毕业时，他的专业却是核物理，从事的是科研工作。 　　昨天下午出席政协对外友好界别分组讨论的间隙，赵启正接受了南都记者独家专访，透露自己“必须退休了”的想法，称中国好的发言人还有很多，公共外交则刚刚起步，未来如何要靠培养人才。 　　关键词 幽默 　　千万不要过分幽默，过分幽默会出错 　　南方都市报记者（以下简称“南都”）：我发现，您回答问题的时候经常抖包袱，有点儿小幽默，给外界留下很深的印象。我想知道，这些幽默的东西用不用提前准备的？ 　　赵启正：你这问题很好。我跟你说，回答问题有几点：第一是正确。我必须说正确。如果说错了，什么幽默也白搭。第二是要简明，因为时间的要求。第三，要生动。就是用平常的话，不能用文件语，文件语是书面语，你们不好记，也（发）出不去。最后，才是有点儿幽默，千万不要过分幽默。过分幽默会出错的。幽默是辅助的，有一点儿是好的，多了就不好了。 　　这个不是事先想好的。幽默是事先想不起来的。就是到这种场合下，一个偶然的灵感出来，不是事先准备的。事先准备的一定不幽默。为什么呢？它跟你们的问题不呼应。幽默不是事先背下来的。还包括引用的一些古人的话，也是临时想起来的。 　　所以，你问我的第一个问题，（我的回答是）幽默不是准备的，在那种场景下是准备不来的。你们学新闻的，（把这个）叫语境，叫C ontext. 　　南都：您平常私底下是个爱开玩笑的人吗？ 　　赵启正：（笑）我不是极端的，有一点点的。 　　南都：我看您挺幽默的。刚才在会场跟同组委员讨论，您也挺幽默的。有人说，像您这么端庄秀丽，您马上就把头低下了。是不是经常跟别人有一些这样的幽默小互动？ 　　赵启正：其实，我本来想说英文的，但是又想，他们英文都特别好，怕他们刁难我。If yousayanym ore，you haveto find m eunderthetable（你再多说一句，我就钻到桌子底下去）。 　　南都：还有一个评价就是，大家觉得您很直率。您在日常生活中也是这样吗？ 　　赵启正：是的。不要惹人费心来琢磨我，琢磨心思。我也喜欢直率的人。大家都是同志，我宁可直率，吃点儿亏，也比不直率舒服。 　　南都：得罪人怎么办呢？ 　　赵启正：日久见人心，得罪人是暂时的。 　　关键词 发布会 　　如果记者的问题很平淡，这个发布会就完了 　　南都：您之前说您代表的是政协，希望记者能问政协工作范围之内的问题。但是许多记者还是问了其它方面的问题。有的时候您还是回答了。 　　赵启正：我不好意思让人家下不来台。比如，这次的发布会一共是98分钟，主持人说了两三分钟，我说了七八分钟。还剩88分钟。88分钟里，算20个问题好了，一个问题4.4分钟，给提问题的人带翻译1分钟，还剩3.4分钟，3.4分钟还得除以2，（留给）我就不到2分钟。发布会时间这么有限的情况下问我这么大的问题，都是研讨会的问题，论坛的问题。千万不要问这种问题，这样最后咱们两个人（发言人和记者）都失败了。 　　发布会要成功，不是发言人一个人的事儿，是跟记者合作才能够（成功）。如果大家的问题很平淡，这个发布会就完了。去年就比今年平淡，记者问题问得太“平”。新闻是什么呢？新闻是刚刚发生的，大家最关心的，最渴望知道的，这些内容最重要。 　　南都：您在新闻发布会上有时候替一些部委回答问题，万一他们不高兴了怎么办？ 　　赵启正：会有的。 　　南都：那怎么办呢？ 　　赵启正：那我就承担了。因为你细想，问我的问题，绝大多数不是关于政协本身的，都是关于别的部委的工作。我们没有实践啊，是在替别人答。 　　我怎么答呢？每个题目我都先要调查事实。比如，企业走出去，到底走出去多少？到底有什么空间？我要问很多人，请教背景，background要清楚，然后才知道，我们的领袖讲过什么，相关机构的发言人讲过什么，中国的媒体怎么评论的，外国的媒体怎么报道的，网民说什么———这样才有我的份儿。我的立场不是某个部委的立场，我的立场是政协的立场。 　　南都：万一他们不高兴了，会跟您反映吗？ 　　赵启正：到目前为止，至少没有严重反映。 　　南都：比如说您下次见到他，他原来跟您打招呼，这次就不打了，会不会？ 　　赵启正：我还跟他打（招呼），微笑能换来和平。你上台要是一顾虑，立刻结巴。你说话，就迟疑，说不好。绝对不要想领导人在那儿看着你呢，别人在那儿挑毛病呢，不要想，说错了不得了。你这样一想，一定分心。 　　南都：我觉得，有些新闻发言人不会回答问题就是这个原因，他就是觉得有好多人在看着我，领导在看着我。 　　赵启正：各人原因不同。我也不是最好的，好的有的是。 　　南都：我觉得您特别谦虚。 　　赵启正：不，这是真的。 　　关键词 用功 　　就跟学生一样，每天都要看国内国际重大新闻 　　南都：您当了政协发言人以后，在历次新闻发布会上有没有让您觉得特别棘手的问题，或者头疼的记者？请您回忆一下。 　　赵启正：当然有啊。我最担心的是（被问到）我不知道的事。这样我就非常尴尬。最近的就是去年吧，（美国之音记者）问政协一年花多少钱。我怎么回答的？我说你这个问题把我问住了，我不知道。但是我想，花的还是不少的，由一位秘书长负责。他花钱的原则是，要办好事，又要节省。我知道以后，用E-m ail，或者短信告诉你，这是原话。 　　一位台湾记者评论“虽然他（赵启正）答不出来，但答得极其严密，没有漏洞”。怎么讲呢，我加了一句“但我想，花的还是不少的”，就等于打了预防针。 　　然后我立刻去查，立刻发表，立刻告诉他。发表的时候还挺有意思的。他（美国之音记者）说，他先报道的话，会有很多中国记者问他的电话，让我知道之后，一定告诉他们。这对我是个提醒，我先告诉外国人，后告诉中国记者，这不是“宁赠友邦，不予家奴”吗？不行。先（发表）上网，上网一两个小时之后再告诉他，这是细节。但到今天为止呢，有些网民跟我“算账”了，说要告诉花了多少钱，到今天还没说，批评我说话不算数，说我滑头。实际上是他没注意到。所以，当发言人受委屈是很多的。 　　南都：您刚才提到的那位提问记者是美国之音的记者。 　　赵启正：外国记者提问环节（表现）非常好，他们是比较用功的。往往一件事情，他们能噼里啪啦讲好多东西。但问题是，他怎么知道这么多事儿的？他们有积累。不像我们的记者，刚毕业闯几年，然后二十七八、二十八九就去当编辑了。记者应该有点儿积累，要培养自己成为某一方面的专家。 　　南都：那怎样才能像您说的那样，把话说得滴水不漏，特别严密？ 　　赵启正：用功。高度用功。我比高考都累。 　　南都：我刚才也听见，跟您同组的政协委员说您特别累。 　　赵启正：这是我的博士生，跟我一块儿用功。他多年轻啊，精神抖擞，少年英俊！我一看到他们，他们的激情就传染给我。他们给我的帮助也很大。我好几个研究生。碰到一个问题，你查，这事情国内媒体怎么报道的？你查，胡锦涛或者温家宝说过么？你看，《人民日报》、新华社有没有？或者你再查，这个事儿是不是以前有。查了一圈，最后用投影仪投到墙上（一起研究）。 　　南都：每场发布会都要经过这样的准备？ 　　赵启正：都弄完了之后，我要做提要。不必是完整的，一条一条的就行了。比如，一条事实是佐利克在讲世界银行的报告，一个学者冲进来说：“你们给的是毒药，你们让中国卖国企，你们是害人的，你们滚回去！”这事儿是刚发生的。我的提要一是事实，那份报告说什么了。一查世界银行报告460页。460页怎么看啊？看摘要，都没有“国有企业私有化”，打电话，问合作者，工业发展研究中心；英文的“私有化”有几个词，全查。“国有企业私有化”460页里面全没有———这就是事实。 　　南都：您准备这么长时间，准备这么多问题，准备得这么细，但新闻发布会上可能问到的很有限。 　　赵启正：跟高考一样，你后悔吗？太像了！高考你准备多久，最后考几天。你数学至少做几百道题，四五百道题是最起码的，最后考10道，你说你后悔吗？真是，干嘛出这么多力啊？是一个道理。 　　南都：您大概要为每场新闻发布会准备多长时间？ 　　赵启正：平时每天要用功，就跟学生一样，每天要看国内国际重大新闻，并且要下载，这是一。第二，为这个集中准备，至少要有20天吧，并且没有休息日，连续的。 　　关键词“中国模式” 　　“中国模式”界定都不清楚，怎么谈赞成不赞成 　　南都：您一直说您是中国公共外交的积极分子，那您对中国公共外交的现状怎么评价，对前景怎么预判？ 　　赵启正：开始了。前景，要看我们的人才。公共外交需要好的人才，需要好的机构去实践。这个还需要一段时间。 　　南都：现在有一种评价，说某些国内媒体才是中国公共外交最大的敌人。因为它们总是把中国放在和西方对立的立场上，把西方渲染得中国在他们眼里是多么大的威胁。 　　赵启正：你这个问题是经过认真思考的，开始有点专家型记者的味道了。但是，这个我不能评价。我一评价就了不得了。我心里有评价，但我不能说。我得尊重别人。 　　南都：您能透露一下吗？ 　　赵启正：不能透露。 　　南都：您2009年发表过一篇文章，说中国无意输出“中国模式”。是什么背景启发您写那篇文章的？ 　　赵启正：我简单说一下。“模式”一词，有示范和样本的意思。不管你在意不在意，人家认为有推广的倾向，这也没关系。“中国模式”这个词，不是中国提的，是外国人首先提的，是中国一些学者接过来的，这是第一。 　　第二，“中国模式”不是不可以用，也可以用，我们也许有用过，但这一轮是外国记者在提。刚改革开放时也有人提过。它的定义太多了。如果让我定义，“中国模式”是在中国共产党的领导下、以公有制为主、私有制也发达的这样一种市场经济体制下的经济发展，或者……至少有七八句话。那外国怎么说“中国模式”？说得好听的是“高度集权的市场经济”、“列宁主义的国家资本主义”。还有难听的呢。 　　那讨论来讨论去，“应该是”哪个定义呢？与其讨论模式，不如讨论案例。案例是事实，没有歧义。我并不是反对“中国模式”这个词，我是说对“模式”的界定不清楚。有机构帮我收集了“中国模式”的十九种定义，基本上是外国的。有的很难听，说独裁什么的。“中国模式”是什么都没说清楚，怎么谈赞成不赞成啊？所以我说，要先讨论中国进步的轨迹，就是讨论案例。 　　南都：现在还有一种对于中国公共外交的观点，认为难题在于外国媒体对于中国的“捧杀”，您怎么看这个“捧杀”？ 　　赵启正：那你要问鲁迅去，“捧杀”是他最先说的吧。 　　关键词 成功 　　时代给了我们很多机会，那就正面地去迎接它 　　南都：作为新闻发言人，很多人评价您是非常成功的。您自己怎么评价？ 　　赵启正：我自己生在好时代，是一个不断变化和不断进步的时代，因此有很多新的事情在发生。那我们就正面地去迎接它，跟随着时代。 　　南都：您这个回答有点儿太“官方”了。 　　赵启正：不叫“太官方”了，叫太诗意了。官方才不这么说。 　　南都：我想要个性化的回答。 　　赵启正：你是没看过我的简历，我改了很多行才做这个，你去网上查查。 　　南都：您之前是理工科出身的，40岁以后才从政的。 　　赵启正：对，一点儿不错。科学工作20年，所以我的官僚时间很短。 　　南都：那您有没有想过，如果当时一直从事科研工作，您的人生会怎么样？ 　　赵启正：一直从事科研工作，至少是个不错的科学技术者。因为我当时是上海航天部的第一个高级工程师，也是最早的教授级工程师。我有好几个发明。另外，我是核物理专业的。苏联人撤退了———所以说，时代给了我们很多机会———苏联专家如果不撤退，我就做不了那么好，我只能做他助手。 　　南都：您有没有点儿遗憾没有继续从事科研？ 　　赵启正：最初遗憾了很多年。后来我看时代如此，时代需求就这样了。我看（当时）跟我一块儿做的人，有的很好，差不多是院士，有的比较差，也许高级工程师还没评上。那我大概居中吧，就那样吧。 　　南都：那您觉得如果从事科研的话，会不会比现在更成功？ 　　赵启正：看你对“成功”怎么定义。如果讲科学成就，我是没有的。现在回去，我也做不了了。真的，福岛事件（指日本地震引发的福岛核电站泄漏事故）出来之后，我每天打电话请教老同事。我没有把握，所以在公共场合我就没评价过福岛。但我比一般评论员可能评得好，因为那是我的专业。 　　南都：有没有您比较欣赏的发言人？刚才您很谦虚，说大家都很出色。那您觉得谁比较出色？ 　　赵启正：都不错啊，李肇星就不错啊。人家是外交家，中国驻联合国大使，见的世面比我多多了，他至少去过二百多个国家，我只走过五六十个国家。他英文也比我好。 　　南都：还有其他的吗？ 　　赵启正：其他的再往前，伟大的陈毅同志是我们榜样啊。 　　南都：国外的呢？ 　　赵启正：国外的，我就不好说了。好些有名儿的。国外的记者好的有的是，我希望中国能出现那样的好记者。记者对自己要有学者的要求。想对付实在是太容易，一个高中生就能对付。要对自己有点儿学术要求，像李普曼，记者出身，最后可以说是个哲学家。 　　南都：可以当总统嘛，别人评价他的才能可以当总统。 　　赵启正：总统都要请教他。卡特就请教他，我怎么样能当上总统？选上了，当了总统他不提了，李普曼就生气了，所以卡特就没有能够连任。 　　关键词 退休 　　优秀的人才有的是，我不会继续留在政协工作 　　南都：刚才您的同事说，你以后不当发言人了，需要再找一个接替您的人，可能也不是那么好找。 　　赵启正：优秀的人才有的是。 　　南都：您如果不当新闻发言人了，会不会继续留在政协工作？ 　　赵启正：不会。 　　南都：退休了？ 　　赵启正：我已经超龄了，我是个特例。 　　南都：您准备退休了吗？ 　　赵启正：不是准备，是必须退休！ 　　南都：您的退休生活准备怎么安排？ 　　赵启正：欠的书太多了，世界名著没看过几本儿。 　　南都：比如说现在喜欢看一些什么样的书？ 　　赵启正：现在喜欢的书还是一些哲学书。因为年纪大了，喜欢哲学，年纪轻就喜欢诗，诗是青年人的，青年时代写诗，中年写散文，老年写杂文。老朽者，看哲学。我耄耋之年，看哲学。 　　南都：您现在喜欢看哲学书，那退休之后也会在这儿上面花很多时间？ 　　赵启正：不去追求学术成就。 　　南都：除了看书还有什么别的业余爱好吗？ 　　赵启正：哎呀，我有业余爱好吗（问旁边的两位研究生，他们说：“拍照”。）拍照，游泳。拍照呢，我有好照相机，就是没时间拍。 　　南都：那准备退休了之后把这个业余爱好捡起来？ 　　赵启正：反正也达不到什么专业水平了，解闷儿吧。 　　●精彩语录 　　2012 　　全国政协十一届五次会议首场新闻发布会，赵启正最后一次坐到了发言席上。面对记者抛出的一个个尖锐问题，赵启正毫不回避，语带机锋，被记者评价为“问不倒的发言人”。 　　兄弟姐妹彼此往来难免有磕磕碰碰的时候，一则广告不能代表整个香港社会的看法。 　　———回应“部分香港居民与内地游客口水战” 　　2011 　　全国政协十一届四次会议首场新闻发布会，赵启正被问倒了，美国之音记者问：“每年开两会花多少钱？”赵启正答：“我很少在这种会议被别人难住过。花多少钱我还真没有数据。我想钱还是不少的，我们有一位专门秘书长管理。容我会后一两天内发邮件或短信告诉你。” 　　无诚信者必亡。像三鹿奶粉这样的企业，必亡。 　　———回答关于食品安全的问题 　　2010 　　全国政协十一届三次会议首场新闻发布会，赵启正第二次以政协大会发言人的身份亮相，回答政协工作、军费支出、官员落马与复出、中美关系等问题，幽默风趣依旧。 　　好马要吃好草，所以回头的马是聪明马。 　　———回应“谷歌退出中国事件” 　　2009 　　全国政协十一届二次会议首场新闻发布会，赵启正首次以政协大会发言人身份面对媒体。从政协发言权到兔首鼠首，从雨果到贝尔纳·布里泽，赵启正妙语连珠。由于举手者众，原定1小时的发布会不得不延时半小时。那台红色笔记本电脑也成为其标志。 　　“一年一次的大聚会大表演又开始了。” 　　———赵启正的经典开场白 　　南都特派北京记者吴渤 实习生王晓兰

核心提示：国防预算的具体内容连审议预算草案的人大代表也不得而知。中国只公布一个毫无依据，模棱两可的数字。欲审无门的人大会议完全称不上是中国的国会。 原文： 中国国防予算―大国に求めたい透明さ 发表：2012年3月5日 作者：《朝日新闻》社论 本文由 译者 志愿者翻译并校对 中国军力的军力在不断加强。中国领导人应该清楚，实态不明的情况下扩充军力会使世界上越来越多的人接受”中国威胁论”。 2012年中国国防预算较2011年增长11.2%，达6702亿元。 拥有超过13亿人口的中国确实幅员辽阔。海岸线和陆上国界分别达1.8万公里和2万公里。”但与英美等国相比，中国的国防投入占GDP的比重是较低的。”全国人大发言人、前外长李肇星4日释疑称。 2011年中国国防支出占其GDP的比例是1.28%，英美等国超过2%。李肇星强调，中国的军事力量根本不会对别国构成威胁。 他还说，包括新型武器在内的所有兵器的研发和采购费包涵在每年公布的国防预算内，数字非常透明。 然而，从外部看，中国的国防支出却难言透明，周边国家仍然不得不心怀忧虑。 国防预算的具体内容连审议预算草案的人大代表也不得而知。中国只公布一个毫无依据的数字。欲审无门的人大会议完全称不上是中国的国会。 美英等国军费要比中国透明得多，并接受议会严格审议。而且，最近受财政困难的影响，这些国家有要求大幅削减国防预算的倾向。 中国共产党秋季将举行五年一届的党大会，选出下任党领导人。一般认为，兼任国家副主席和中央军事委员会副主席的习近平就任总书记已成定局。 习近平的父亲曾是副总理，他大学毕业后曾任国防部长秘书，妻子是总政歌舞团的著名歌手。 有人据这些背景材料指出，习近平和军方关系较好。令人担忧的是，这很有可能导致中国进一步增强军力。 对于中国的军事实力，美国和日本等周边国家的忧虑加剧，但无法想象他们会和拉动全球经济的中国完全对立。 在换届在即的政治敏感期，可以理解领导人注意和军方的关系。 但是，中国正渐成为向世界开放的超级大国。在编制国防预算上只重视军方意见的”内向”姿态与此格格不入。 本文版权属于原出版公司及作者所有。©译者遵守 知识共享署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0许可协议 。 译文遵循 CC3.0 版权标准。转载务必标明链接和“转自译者”。不得用于商业目的。发送邮件至 yyyyiiii+subscribe@googlegroups.com 即可订阅译文；到iTunes 中搜索“译者”即可订阅和下载译者Podcast；点击 这里 可以播放和下载所有译者已公开的视频、音频和杂志。（需翻墙）。