部队

知乎 | 为何基层军官都想转业?满满都是负能量啊…….

引用马云的话:1、钱给少了;2、心委屈了。 现在军校录取分数线均达到了本一,甚至有消息称KJ飞行员原则上也要达到本一线,个别优秀的才可适当放宽。另外,90%以上的国防生来自985、211。但工资只有四五千,工作十年也才六千。不论你是博士、硕士,不论你累得像狗还是闲得像猪,亦不论你是研究卫星还是打扫跑道,工资差距只有几百。只有飞行员每月高两三千,但其危险程度、训练强度都不是民航飞行员能比的,工资却达不到民航的一半。 大部分工作地点远离城市,一般每个月能外出一两次就不错了,平时24小时在位(没有任何加班费)。正常的休息休假,好像自己做了错事,心存愧疚。即使家有千金,级别不够也得跟人合住寝室,没有隐私。平时各种严格管理,怎么难受怎么来。很多人因高强度训练、加班,落下疾病,甚至残疾。结婚的,老婆苦,小孩不认识父亲;没结婚的,难找对象,或感情难以维系。跟同水平在地方工作的同学相比,心理落差巨大。 另外,当前军人的认可度很低,没有社会地位,外面很多人听风就是雨,觉得部队工资高、不干活,反军倾向严重,但军队自身的性质决定其只能保持沉默,难以反驳。而在内,军人过得很压抑,领导上面还有领导,任何一个领导一句话,下面都忙得鸡飞狗跳,毫无尊严(可以说,在正当职业里,军人是最不讲人权的)。一句话,累死累活却里外不是人。 所以,真的很多人想走。但又很难,各种规定卡你。 想想,还是匿了。 —————-20150111—————- 还有人关注这个答案,补充两个故事。 1、前天,一位军嫂发给丈夫的结婚纪念日短信:2010-2015,我们结婚1825天,你在家不到225天,在家的67天你在睡觉,67天你在吃喝拉撒、打电话和回老家,五年你真正陪你老婆的不足67天!五年你老婆怀孕/流产/再怀孕/生小孩/做月子/领小孩,你全部缺席!你这老公称职吗?! 2、我的一位领导,问自己六岁的儿子:“你长大了想干什么?” “当兵!”,孩子兴奋的说。“你敢当兵,打断你的腿!”领导一脸怒容。孩子吓得哇哇大哭,一天不肯说话。 以后,再有人问他的理想,他改成了科学家。 ————–20150110补充————- 看到一些新回答提到努力和进步相差大、进步靠关系等等言论,忍不住反驳一下。 我不否认这种情况的存在,尤其是副团以上,但如果你不是博士、硕士,作为一个小本下基层两三年后还没混出名堂,我可以说,其实你是个loser! 根据我三年机关干部干事经历,除了有关系的,一个干部只要说话办事还算靠谱,两三年肯定能被领导注意到,进而重用,要么调进机关、要么担任基层主官,因为哪里都需要能干活的人! 所以,不要无病呻吟,觉得屈才,是你自己不行!优秀的人到哪都能崭头露角!编辑于 2015-03-12 55 条评论神锦帆,神经!烦!夏伯阳、九哥、天涯 等人赞同忍不住碎碎念几句好了。其实我一直就是在矛盾中进了大学,矛盾中读完研究生来工作,一直处在要不要走的纠结中。虽然学习好好学,工作好好干,但是也挡不住老是惦记着转业的事。为什么呢? 作为我个人来说,这样的单位容易让人埋没斗志从此消沉混日子。这个是最主要的原因了。一个二十多岁正是打拼好年纪的小伙,现在天天的事就是喝茶看报纸吗?部队里经常会出现人来了具体负责的任务不来的情况,我就是,而且不知道要等到什么时候。天天看同事们忙这忙那,我着急啊,大家工作你坐旁边看闲书,心里总不对不是。所以,自己决定考个证什么,学点有用的不浪费时间。希望以后会发挥点用途。 其实真的就目前的岗位来看,挺有发展前途,而且很有荣誉感,所以我还是挺喜欢的。苦不苦不重要,累了我也认了,毕竟自己选的路,也不是死路,还是能坚持。但是请让我看到自己的价值,看到自己能在岗位上发挥作用。我就不想走了。 其实吧,我们自己的话说,你想在地方找一个一个月六七千,啥事不干天天喝茶的工作得多难,呵呵。另外,学到的地方也没法用啊。╮(╯_╰)╭首先,回答这个问题必须要匿名!背景:本人2009年毕业于某211 985地方大学,身为一名国防生,现空军某部业务单位助理员一名,历任排长、政治处干事。其实几个问题楼上已经说了很多了,我再重复补充一下吧1.工资低。本人正连第三年,上尉,现在工资5500左右,如果是单位连长、指导员,工资还会再加几百元,基本基接近6000,在任何一个二线城市,这样的工资都是比较不错的,至少是中上水平,我老家同学公务员,一个月3300,一线城市的公务员也很难达到这样的标准,同时,吃饭穿衣不要钱,看病不要钱,也不用租房子,可以说,这样的工资其实看起来挺高,但为啥大家普遍觉得工资低呢,主要是因为工作时长,我现在在业务单位当助理员,入伍以来我大部分时间都是在机关工作,基本上都是5+2 白加黑,平时工作快忙到12点,基层也一样,基本到9点点名后,才是一天工作的结束,碰上迎检,那么更是加班到死……也就是说,我们军人一天工作时间在16个小时左右,而且休息很不正常,前几年我们单位一个月能休息两天就是好的了,最近一年多倒是正常了许多。总的来说,虽然工资按月看不低,但平均到每小时上,就基本上很低。今天还跟我们老指导员聊天,他给我吐了很多苦水,他在军区机关上班。每天都是在加班,上班,加班的路上,上班的路上,曾经他为了加班连续快一个月就住在办公室。2.缺少尊重与尊严。大家看到这里可能奇怪,军人视荣誉尊严为生命,为什么到了部队反而缺少了呢,我在机关,遇到几个事情,让我觉得很多时候都挺没有尊严的。a.当天一干事给我打电话,说他昨天忘了呈阅一个文件,让我帮忙呈阅下,他不在单位,我于是抱着文件夹敲开了团长的门,团长随手翻了一下文件,直接扔在地上,说:这什么时候文件现在才给我呈。外带说了个:滚! 我当时就是低声的说:对不起首长 他继续提高音调说:滚!b.前几年我身为干部干事,上级对领导干部考核,当时还年轻,有点不懂套路,上级通知说晚上在会议室对团以上领导干部考试,我将这个通知告诉给我们副团长,副团长说:答案呢? 我当时有点懵(现在看来当时挺年轻的。。。。)通知考试难道还要给答案么?我心里想着,然后不知道该怎么回答就说:没有 副团长严厉的说:没有你让我考什么?你怎么办事的? 当时我的心理防线就有点扛不住了,我作为一名从高二开始就不作弊一直到大学毕业的半个乖孩子,竟然被这种直接要答案的行为搞得我真的蒙圈了。c.被骂娘的次数太多了,我都数不过来,因为与女朋友分手,被领导皮笑肉不笑的说:你真是一个奇葩。当时我就郁闷,我谈个对象分手了怎么就奇葩了。d.有关荣誉,小弟入伍第二年就因为工作突出获得了三等功,我跟打了鸡血一样又干了一年,结果发现,部队的三等功就是轮来轮去,其他荣誉也是,今天给你,明天给他,后天给我,反反复复又一年,基层这样情况最为明显。当然,这只是部分领导,也有很多领导和蔼可亲……但总的来说,我感觉还是没有尊严时候更多一些。3.毫无绩效。前面我讲了工作很忙,但也有很闲的人,在我们单位,我担任过干部干事,我觉得我算挺有发言权的,我认为我们单位真正忙的人就是领导、机关干事参谋、所有单位的主官以及新入伍一两年的新干部,其他干部都是在瞎胡闹,有的赖着部队不走,不干活,前几年还有因为转业意愿未达成长期在外的,最近因为抓的严格都召回了,但仍然是不干活,就是在单位出现而已,而因为在基层,技术干部有的难以发挥特长,有的就是安于清闲,有的岗位24小时值班,或者一个礼拜就住在值班室里,是单间配套,他们的工作状态就是玩手机玩手机,一部分技术干部学艺不精导致小问题战士就可以解决,大问题自己解决不了只能求助于厂家。所以导致干活的人看不干活的人不爽,我也就是这类人,拿着同样的钱,为什么他们就可以清闲,我就不能?干部考核都是走形式,根本无法反应出到底谁干得多干得少,也有的单位搞了量化考核,但基本上就是为了出成绩做样子,根本落实不下来,即使落实了,对好的干部不能多发钱,因为没有预算,也没这项预算,对差的干部也不能扣钱,一旦扣钱,上面各级要你的情况说明会让你郁闷到死。因为没有绩效,干的多的也就不干了,干的少的也满不在乎,反正拿的钱是一样的。4.没有好的发展平台。政工干部很多半路出家,部队南京、西安政治学院的干部大多都进了军队报社或者大机关的宣传部门,我们单位指导员都是学本单位专业出身,然后排长时候去上指导员班,后来当了指导员,他们对于政治工作一部分人一点不热爱,纯粹是为了走军事路子走不下去了(具体原因很多,比如连长年限刚好把你卡主让你无法在恰当时间提升,军事干部人多,晋升空间难度较大,不喜欢机务这样的风吹日晒工作,转而想进政治机关躲避)结果当完了指导员,对政治工作越来越不喜爱。我身边很多指导员现在后悔当指导员了,想转成技术干部。其次,专业限制,有时候一年一个专业分来一堆人,有的稀缺专业却一个人也不分,我们单位有一个专业近10年没有分来新干部,所以导致在最初干部任职方向选择上,采取填空的方式,本来不是这个专业的就扔到这个岗位,反正培训一下就好了。导致很多人大学学了四年没有干到自己喜欢的工作。最后,没有良好的准入准出机制,公务员还有内部选拔呢,达到一定级别参加考试,选择你喜欢的岗位。部队没有,仅有偶尔的学校选拔教员,或者是新组建部队要人,其他的你只能沿着你的最开始路线向上走。我之前通过了司法考试,我想进部队法院检察院部门工作,但是我发现,你考完之后领导夸你一下,然后就没音了,我也试着通过部队一些人来看看能不能推荐一下,得到的答复就是:满编……当然,可能也是借口,如果你要说为什么不送礼呢,那我就说,如果送礼了,那么上述我所说的问题就都不是问题了。5.干的无用功太多。具体的可以参照其他问题,队列,被子,弄虚作假,抄笔记,各种会议记录,我已经累了不想再说这些虚假的东西了,就举一个例子:我任宣传干事时候负责我们单位党委中心组学习,一年没学习过一次,但上级要来查咋办?年初就找好战士了,你,负责给政委抄,你,负责给团长抄,你负责给参谋长抄……等等等等,大家想想,连领导都要应付这些笔记,更何况下面那些战士和我们这些干部呢。前任女友讲她宿舍对门航财股助理为了迎检抄笔记到凌晨三点…… 就说这么多吧。其实还有很多很多我没有说,比如离父母远,离老婆远,与社会脱节等等等等因素,但我现在背后阵阵凉意怕被查,即使匿名了……北京985毕业,北京军区作战单位,在基层干了一年,现在回校读研,我来告诉你为什么。 工资少。大学同学刚毕业六千,我四千。三年之后,人家一万四,我四千。呵呵。在这样的一个学校,我是相信通过自己的努力是可以得到自己应该得的的,但是在部队,得不到。 做的工作与自己所学不符。去执行过任务,也在连队干活过,搭帐篷,挖坑,扫地,割草,打扫卫生,做PPT,做展板,做政工文件,背战斗操作流程。不管干嘛,听到一等的警报就立马上阵地。战斗操作,都是我的班长教我的,他小学没毕业。其实没有看不起,其实我还很佩服他,我只是说术业有专攻,小学毕业就可以熟练掌握的战斗操作为何还要一个大学生来做。唯一感觉有存在感的是在师里借调做模拟训练软件,但是整个师里除了项目负责人,其他人都很看不起技术人员。所以,呵呵。哦对了,我本科是学自动化的。 关系欠缺,在国防生上体现更加明显。我跟我连长关系处得很好,跟我一起下来的军校生是团长的关系。执行任务时本来连长安排我是主打一号操作手,但是因为他我变成了备打,不过因为他能力是真不行,也没能当上主打一号,让给了一个老士官。 首次匿名,里面的东西涉及太多,有问题直接在评论区问吧。 以上。你没妖,我要答。怒答:在从事一个职业,给你多少薪水有时候没那么重要,关键是这个职业能给你斗志,能给你希望。虽然基层苦,基层乏味,基层卑贱,但是如果基层工作能够让你看到和自己努力相匹配的进步,那你也不会累不会倦的。人的疲倦和抱怨不是来源于工作的强度和生活的压力,而是没有希望的苟且。假如明天要起很早去爬黄山,游山玩水,你起的再早都不会抱怨。从军10年,最大的感悟就是:你的努力所换来的成绩和领导得到的实惠不挂钩,自然和你的进步也没有太大的关系。在市场经济体制下的公司和集体,你干的好就是有绩效,就是给老板赚钱,所以你努力就会有收获。而在军队,进步基本靠关系和玛尼,所以当年一腔热血的从军梦,被现实操进理想的时候,只变成一滩狗血,一文不值。这个职业有一个前提:你要对党绝对的忠诚。你忘了吗?你得奉献,你造吗?但是,等等马克思说:宇宙中是没有绝对的东西的,只有相对的东西。我们信仰的难道不是马克思吗?兄弟,负能量是常态,宇宙中只有不到30%的物质和能量,剩下的都是暗物质和暗能量,你看不到支配自己的规律到底是什么。当然,不光是军队,体制内都这个屌样。你要是实在干不下去了,赶紧滚,还有机会!种一颗树最好的时间是十年前和现在!如果不想滚,劝你一句,在黑暗中想走的快,你就得让你的眼睛适应黑暗,老想着光会让你什么都看不见。 我TM匿了,我也是暗物质。没自由,没尊严,没前途尼玛想走走不掉,没钱没时间没地位没自由没希望,肠子都悔断了好吗?!因为机关可以无止境给你派遣公差 你每天还要五同 工资还低 你说呢我男朋友就是基层军官,挣得连我的一半都不到,还不能顾家,单纯从家属的角度讲,军官是要人没人,要钱没钱,所以让他赶紧出来得了。还是管的严,天天上下班全都ok了。楼上的各位的答案看了已经没有心情回答了,匿了。一起加油因为钱少事多责任重。不过听说老板对此次加薪仍不满意,不可靠小道消息称六月份还要加。我试着回答一下1 没有自由全年大概有一个月或一个半月的带薪假期,不包括高原高寒等地区,其余时间全部在部队保持24小时在位不得外出,8小时外加班是经常,基本没有私人时间,与家人相处时间极少,还要保持随叫随到。2 干得多 被批评的多小到拉屎撒尿大到执行任务,没有一件事是不需要操心的,其中只要有不到位的地方就会受到批评,部队称之为熊人。3 关系不融洽领导与下属没有太多真感情,你要做的基本上就是服从再服从,你与自己的下属也是一样,你需要做的还是让他们服从,你可能与几个同级有不错的感情,但大多数还是脸上笑嘻嘻,暗地里斗的你死我活。4 进步必须要玛尼辛辛苦苦几年攒的工资都拿去给能让你进步的人了,工资现阶段还远远不能满足个人成长进步,呵呵。5 整人之风犹在领导对你不满意,你要是死都不知道怎么死的,所以就有了好好干快点转业的说法。所以对上都是毕恭毕敬对下一缕到底。6 恋爱难部队并不是很受尊敬的一个群体,社会认可度不高,长期不能见面的恋爱很难维持。7 训练强度大,长期得不到很好休息训练演习不用说,日常制度决定了你没有很多休息时间,为了荣誉身体练出问题的大有人在,今年转业的排长就是因为练成了腰肌劳损8 休假要像孙子一样一级一级往上报,哪一级卡了你都不能走9 你在学校学的东西能有5%有用就不错了,况且专业不对口的现象那时太普遍了。 镜像链接:谷歌镜像 | 亚马逊镜像

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草榴社区 | 部队那些事儿——官兵关系

草榴社区:部队那些事儿——官兵关系2015年2月17日墙外仙减小字体 / 增大字体 本文所述,纯属个人经历,不具全面性,切勿以偏概全。 我是特种兵系列电视剧很火,也吸引了大批青少年入伍,在其中经常会有这样的场景:一个入伍才一年的新兵跟军官、士官争的面红耳赤,争完了还受表扬。这!是!扯!淡!根本不存在官兵一致。2013年三月份因中队涉及到撤勤务迁到他地,支队军政后组成联合小组,全面协调指导我中队搬迁。我是负责政治文化方面,司务长是后勤,另一个战友负责军事,三组同时进行,我们各个负责人都很忙,就是因为我急着拿资料,没有跟负责后勤的一个中校干部打招呼,站着熊(骂)我十多分钟!要不是忙着,我这一天都会不好过。从入伍开始,就被教育不要把自己当人,现实也是别人不会把你当人,除了一块挨打挨骂受折磨的同年兵。部队中不断强调服从命令听指挥,从来都只有是或者不是,只能大声的说坚决完成任务,哪有这事不赖我的说词。 部队等级之森严,不容人践踏。除了第一年新兵,其余人都会不遗余力的去维护。老兵打新兵,士官抱团打义务兵都是出自个人利益,一年干,两年看,四年五年围着干部转。等新兵一年一年的熬过,还是会跟当年的那些人一样。当时我支队有一个副政委概括官兵关系、兵兵关系:“老兵欺负新兵,士官欺负义务兵,军官欺负士兵。”事实就是这样,积陋难改。处在最底层的新兵怎么办?一下连开始,受了一年气的老兵憋着发泄,士官闲着没事就好玩新兵,班长更是要振雄风立威,干部自然要维护部队这种稳定,不打破一级压一级的平衡。所有这一切都得让新兵忍着!忍着!我刚下连那会,在班里连话都不敢说!眼睛里一点神彩都不敢有!每天早上5点就要起床,晚上体能到11点。一个班的活全部由三个新兵干!新兵只能熬着,受不了了只能自残。2013新兵下连后(我已是老兵)总队发出通知,报道某一支队的新兵上吊自杀,批评相关人员不注重新兵的第二适应期。该新兵所属中队、支队也做出了检讨。但在4月16日左右我去到总队学习驾驶,遇到了这个支队的新兵,就问起了这个事,他们说,他们并不知道这个新兵是怎么死的,好像是死在厕所,是倚在墙上的。他是怎么死的已经不重要,为什么要死!?好好的一个人,通过了入伍体验,挺过了新兵连苦哈哈的四个月,下连没几天死了,为什么?为什么!除非这小子有当高官的亲戚,否则家人拿了抚恤金要感谢党、感谢部队,不要多问。那些说法都是给有关系的人准备的。部队中有个人说:部队、监狱是出精神病机率最大的地方。扭曲、压抑、强权、强制灌输思想。洗脑很重要的一方面是背理论。什么是理论?理论包括几个方面:1、领导是谁;2、本部队各级主要领导提出的响亮口号是什么;3、本部队各级主要领导在当年的重大会议上提出的重要观点有哪些;4、条令条例的基本内容有哪些。更不用说听党指挥,党的宗旨、使命这些大话空话。在中队季度考核中这是考核的一项,队长指导员很重视,有时会亲自监督提问,不背会不准睡,谁先背会谁先睡。每天有班务会,每周有队务会,逢事、逢季有支队会,有总队全体会,为的不就是统一思想吗。我22岁才当兵,对于这些东西当然是持不同的态度。可是日复一日的两年,个人的思维、行为、原则都会有一定的改变,会不自主的往这方面靠。当兵当傻了是也。在这样的氛围下服役几年甚至十几年,向自己人的人民开枪,你还会觉得不可理解吗。再说军官,是个官,但跟地方的官区别大了。一个团职的干部转业最多也就到县一级(转业升半级),副营级以下干部不许转业,可部队的干部不是团职,基本没权。我总队有一个青年干部写过一篇青年干部的现况,大致是说年轻时候想要大干一场,可官小屁都干不成;想离开部队,门都没有;好好熬吧,终于要出头了,年龄到了,不想转业也得转业;转业到家也年近半百,无社会经验,无资金人脉,除了按分配,别无他法。军官晋升不是看业绩,是看关系,是看钱。通常来说机关干部三年升半级,基层干部四年升半级,如果得罪了上边某人,五六年升不了也是常事。我支队是两个支队合并成的一个支队,就有某县的中队长被忘了,在同一个岗位上同级同衔的干了十一年,总队领导下中队才发现这个人。从一个小伙子干成了中年人,但这又怎样,年龄大了是要被转业的。我中队指导员因中队义务兵出事,在这个岗位上干了六年,2013年终于升成了副营,但职务没变,还是中队指导员。2014年9月底,我有个战友约我回部队玩,听说指导员在闹离婚,一打听原来指导员那一年升职无望,是她媳妇又送钱又送逼,才给他抬了半级。但当时交易的短信没删干净,指导员发现在后脑子犯抽非要离婚。再一打听,我原部队中队长刘*山离婚了,副队长开始闹离婚。原部队四个干部,就剩一个排长是刚结婚还算稳定的。干部普遍结婚晚,结了婚不够格不许随军,聚少离多,媳妇跟人跑不过是或早或晚。干部的生活比士兵要强的多,但只有一条,无论有事没事,都得在部队呆着。无论是士兵还是这是军官都因体制产生不可调和的矛盾,没法解决的问题,这样的部队上战场,会向谁开枪还不一定呢。 新人发帖,谬误多多,请各位大大不吝赐教。镜像链接:谷歌镜像 | 亚马逊镜像分类: 传闻, 网文标签: 行业内幕, 解放军

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