自由亚洲 | 前美国中情局局长海登:中国网络间谍活动
收听或下载声音文件 在美国智囊机构詹姆斯敦基金会最近举办的一个研讨会上,前美国中情局局长海登表示,中国不是美国的敌人,但是中国针对美国的网络间谍活动使美国感到烦扰。 詹姆斯敦基金会是向决策者和公众介绍有关对于美国重要国家的相关战略情况的智囊机构。 在该机构最近举办的一个研讨会上,前美国中情局局长海登应邀作主旨演讲,介绍他所掌握的中国针对美国的网络间谍活动,并提出了一些反制措施。 海登主旨演讲的中心观点是:中国多年来一直在展开窃取美国机密的网络间谍活动。海登说,中国的这些活动违背国际间的游戏规则。 海登首先表示,对于美国来说,中国是个重要国家。 “我离开中情局这将近四年来,一些团体的人都对我表示他们最感兴趣的话题是:什么事让我晚上睡不好觉。我就说,我在政府任职的时候,手上有份名单,中国总是在我这份名单上。我首先跟人家谈的通常是掉进核深渊的伊朗,其次要谈到的就是中国了。我这里得赶紧对诸位说一下,我把中国跟伊朗相提并论简直有点不好意思:当下的伊朗是一个带有残忍威胁性的国家,而中国对于美国来说是– 一言以蔽之– 重要国家。我得说,中国的国力和地位发生的变化— 在作为情报官员的我看来,既不是一件坏事,也不是一件好事,而只是一个客观存在。我们要念念不忘这个存在,并围绕这个存在来制定我们的政策。” 这位前美国中情局局长批评中国充满商业习气的经济外交。 “听我说:中国不是美国的敌人,也没有任何站得住脚的理由让中国成为美国的敌人。美中两国存在种种符合逻辑的、并非陈义过高的政策选择,使得两国成为竞争对手,偶尔还表现出对抗性,但是却从来没有真正达到冲突的程度…… 然而,中国行为中的某些方面在我看来是极成问题的;其贪婪的、充满商人习气的经济外交政策就是一个例子。” 海登局长再次强调:中国不是美国的敌人,但是他跟着就说,中国针对美国的间谍活动让美国深感烦扰。 “中国的行为模式最让我感到烦扰的,是其在网络领域的间谍行为。这事要好好说道说道。中国从事网络间谍并非新闻。早在五六年前我还在中情局长任上的时候(中国就在从事网络间谍活动了)– 这么说吧:中国网络间谍活动的广度、深度、其坚持精神以及其手法之老道,使得作为一名专业人士的我,在警醒之余颇感‘敬畏’……中国针对美国的间谍活动毫不手软。在所有谍报领域,网络间谍相对容易,窃取情报要容易的多。我们深为担心的,就是中国这些无情的间谍活动。中国窃取美国的国家机密、个体机密、知识产权、贸易机密、谈判竞价机密。我还没有见识过一个与中国展开认真的、高层次的、涉及高金额谈判的公司,不认为中国人在谈判开始之前就已经掌握他们的谈判底线了。” 这位高度幽默而诚恳的前中情局长讲到国际情报领域的游戏规则。 “我以前就曾经靠窃取别人的情报过了六年好日子(听众中有笑声);这是在国际上被认可的活动,国家之间通常会这么做的,但只是国家对国家。中国在窃取美国国家机密方面并不那么成功,中国所窃取的是美国的工业机密。其窃取机密的范围固然值得注意,同样值得注意的是另一个新的事实:中国的间谍活动是一个国家针对另一个国家私营企业的活动。” 美国该怎么应对中国的网络间谍活动呢?海登建议美国企业提高机密门槛,让外国的间谍活动难以得手。 这位前美国中情局长建议,将网络间谍行为放到国与国关系的大局中加以考量。 “总是有一些机密是私营企业难以保守的。在这种情况下,我们的办法就是:将中国的网络间谍活动当作美中关系全局档案中不可或缺的一部分。” 这位前中情局长提出针对中国的经济反制手段。 “中国网络间谍活动的后果是经济性的,倒不一定事关安全,至少不是直接事关安全。既然这样,我们就应当让我们的反制措施产生经济效应。所以,我认为,我们要作的,就是对中国人采取更为强硬的态度,让他们明白: 他们的网络间谍行为对我们产生了很大的负面经济后果— 他们窃取我们的钱财,窃取我们的机密,窃取我们的工作,我们就得在经济领域加以反制。要对他们说,让我们坐下来谈谈:谈谈签证问题、谈谈进出口许可证问题,谈谈多少中国大学生可以到美国高级科技大学读博士学位…… 我们有一系列措施可以让中国人为其网络间谍活动付出昂贵代价。” 海登局长在这次演讲中还对中国在地区范围的一系列领土主权宣示表示关切。 以上是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。
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