陈希同

六四事件二十三周年前夕，当年国务院发言人袁木星期三回答了本台记者的电话访问。在被问及六四事件及近期的《陈希同亲述》一书时，他说是高层的事情，电话里说不清楚、三言两语讲不明。天安门母亲丁子霖通过本台敦促袁木说出真相，为时未晚。 1989年“六四事件”后，袁木在6日的官方新闻发布会称，“只死了23位学生”，他的名字从那时起，广为世人所知。继去年出版《李鹏日记》后，今年再有关键人物借出书，撇清六四责任，曾被以贪污罪判刑16年的前北京市长陈希同在即将出版的《陈希同亲述》中，否认是“首都戒严部队正指挥”，更否认当年向邓小平“谎报军情”导致部队镇压群众。际此，本台星期三致电现年84岁、从不接受境外媒体采访的袁木，在谈到《陈希同口述：众口铄金难铄真》一书要厘清历史责任时，他以“电话里说不清楚”，不作进一步回应。 记者先从他的身体状况谈起：“现在怎么样，身体状况？” 袁木：好，很好。 记者：现在还打网球吗？（袁木习惯每周打两次网球） 袁木：还行，还行。 记者：每个星期打几次？ 袁木：不怎么打了，现在这一阵，年纪大了。 记者：您现在退休了平时做些什么？ 袁木：休息，没什么太多事情。 记者：最近陈希同有本书，您知道吧？ 袁木：哦，我不太清楚。 记者：他口述当年。 袁木：哦，我没看。 记者：他说他不是六四戒严部队正指挥？ 袁木：哈哈哈，好好好，再见。 记者追问对六四的看法，他说在电话中说不清楚，三言两语道不明。 记者：人家说他是六四时的“正指挥”，他说不是“正指挥”；说他向邓小平谎报军情，才导致六四事件，他说根本没去过邓小平家。他去过吗？ 袁木：我不知道，哈哈哈，我不太清楚高层的事。 记者：已经23年了，您对当年的这件事有什么看法？ 袁木：电话上也说不清楚，三言两语也说不明白，他们的事我不太清楚，你别问我，找了解情况的人去问。 记者：您说两句吧。 袁木：好好，谢谢。 六四前袁木曾多次代表政府和学生对话。六四事件两天后，他就此在新闻发布会上称，死亡人数中，军队和地方加在一起的初步统计数字是近三百人，当中包括23名是北京各个大学的学生。他又在6月17日接受美国电视台访问时表示，戒严部队在天安门广场执行清场任务的过程中，“没有死一个人，没有轧伤一个人。” 外界对此强烈质疑，指袁木“歪曲事实、掩盖真相”。至于他所说“只有23名学生死亡”。对此，他的妻子，前光明日报编辑王鹤曾在十多年前告诉记者，这些数字是李鹏当年向袁木转达中央政治局常委的决定，责任不在她的丈夫。 对此，天安门母亲丁子霖周三表示，想通过本台向袁木传话：“我愿意通过你们奉劝他，他现在说出真相，弥补过去自己的罪过，还为时未晚，希望他争取时日。六四屠杀以后，他也是国务院发言人，当时是‘一文一武’，戒严部队是张工，国务院发言人是袁木，是一对骗子，当天他不是六四屠杀主要责任人，但是他有他的罪过，面对北京那么多学生、民众无辜死亡，恐怕不是他哈哈大笑能过的，除非他像邓小平一样，在六四得到公正解决之前撒手人寰，他就逃避了司法追究，否则他也是不大不小的六四屠杀的责任者” 袁木毕业上海复旦大学，1950年1月加入中共，其后在《冀热察导报》、《察哈尔日报》新华社察哈尔分社等，先后从事校对、编辑、记者等工作。1953年被调入北京新华社总社，先后从事新闻工作20余年。 丁子霖说，儿子遇难后，她在光明日报工作的同学探望时告诉她：“我的同班同学到我家来慰问我，告诉我是跟袁木的妻子对面对办公室，袁木知道要杀人了，袁木的妻子早早把他们一家避居到安全地带，我想问问他，作为一个人，摸摸自己的良心，这么多家庭的亲人遇难，23年历经艰辛走到现在，他做何感想？” 以上是自由亚洲电台特约记者乔龙的采访报道。

由前中国总理赵紫阳幕僚鲍彤之子鲍朴担任出版人的香港新世纪出版社5月28日发行新书，详述了资深研究员姚监复撰写的一本与陈希同的对话录，题为《陈希同亲述：众口铄金难铄真》。 陈希同是前中共北京市委书记，1998年7月被中国政府判处有期徒刑16年，2004年获得保外就医。姚监复先生星期一(五月28日)在北京接受美国之音采访时说，陈希同目前在北京昌平的一所疗养院里面“保外就医”，和他太太住在一起，和家人会面没有问题，但是不能见外国人，也不能出北京。 *与陈希同对话始自2011年1月* 姚监复先生说，他是从2011年1月起，开始和陈希同面对面地进行对话的，总共有十几次，每次对话之后，陈都要亲自将笔录看过，并表示有一些地方要修改一下，以便完全准确。姚监复先生说，他和陈先前有君子协定，即“对话”在2011年不能出版。姚先生讲，陈不希望书在2011年出版的一个原因，是希望他的申诉(希望中共对他的判决重新审理)能够有一个答复，不过，姚监复先生说，陈的申诉已经两年，至今也没有任何下落。姚先生在接受美国之音采访的时候说，现在已经是2012年了，而且考虑到他本人已经80岁(陈也已经80多岁)，恐怕没有时间再找历史学家坐下来核实那一段历史之后，再将内容公诸于众了。 *陈希同是坦白的* 谈到对陈希同的印象，姚监复先生说，陈“是坦白的”，“跟我讲话是诚实的，但是对问题的认识不一定(一致)”，而且“我想他也相信我。” 姚监复先生对美国之音表示，他的姐姐钟鸿曾经在北京市委宣传部工作，并且著有回忆录《半支莲》，姚是通过这样的关系，认识陈希同的。 *陈在六四期间照本宣科* 在和姚监复的对话中，陈希同表示，邓小平是六四事件的最后决策者，而他本人1989年6月30号在全国人大常委会上发表的有关六四事件的报告，以及从他口中说出的、将六四事件定性为“反革命暴乱”，其实都是他按照上面交给他的稿子逐字逐句念的，他本人连标点符号都没有碰过。 陈希同表示，六四事件假如处理得当的话，一个人都不应该死，而事实上，那天死了好几百人；他说：“作为市长，我感到难过；现在很多事情还不清楚，我相信有一天会真相大白的。” *何其相似乃尔* 在和姚监复近期的对话中，陈希同还谈到了薄熙来的命运，感叹京、沪(陈良宇)、渝三个直辖市的市委书记，其遭遇“何其相似乃尔!” 新世纪出版社的出版人鲍朴星期一(5月28号)在香港通过电话接受美国之音采访的时候说，出版这类书籍，是为了给历史留下一些真实的材料。他同时表示，“但是我必须说，当事人的回忆，并不等于是一个完全真实的历史材料，这些一手材料，可以说是历史研究的起点。当事人有当事人的出发点，而同时，每个人也都有自己的盲点(blind spot)。在相关的档案没有开放之前，我认为，当事人的回忆，可以说是历史研究的最好的材料。” *鲍朴：回忆录普遍的“盲点”* 说到“盲点”，鲍朴说，每个当事人都是根据个人的经验出发的，这中间，有他看到的东西，有他看不到的东西。“比如说赵紫阳的回忆，别人在他身后背着他做的一些事情，他怎么能知道？同样地，陈希同，他位居北京，上面的一些情况他可能并不了解。”鲍朴说，所谓的“盲点”，还包括当事人在讲话中、在回忆录的对谈中所做出的选择，即当事人根据各自的情况和出发点，愿不愿意完全坦承过去的经历这个因素。鲍朴说，基于这些“盲点”的存在，完全依靠第一手材料、即完全建立在当事人阐述的基础上的历史，就不乏失之偏颇的可能。鲍朴说，中西方政治人物在撰写回忆录过程中，失之偏颇的因素都同样存在。 中国问题资深研究员、目前任教于加拿大的吴国光教授在写给新世纪出版社出版的这本陈希同对话录的前言中说：“这是又一份来自一九八九年北京天安门事件直接见证人的历史呈词。本书的重要性，尽在于此，不言自明。”

文章强调说，薄熙来事件越揭越丑，当中不仅涉及中国官场的腐败，甚至还有谋杀政敌这样的惊人情节。此外，预计在5月14号出版的《时代》杂志美国版，以及欧洲、中东和非洲版上，还将继续使用另外一张面部变成红色、眼神狐疑的薄熙来照片作为封面，所配的标题则是《充斥丑闻的人民共和国》。报道回顾说，其实，早在2010年，薄熙来就曾经以中国大陆重庆市委书记的身份，名列时代杂志百人榜领导者组别中的第20位。 与此同时，有消息说，中共将在6月份的北戴河会议前召开一次中央全会，来定案薄熙来。据香港媒体《动向》的报道，相比此前的陈希同和陈良宇案，都是拖了两三年才判决的，薄熙来案显然不能拖到十八大之后，一定要在胡温任内以胡温和习李两代人的合力来联手解决。报道引述北京体制内的消息人士披露，中共中央将在例行的北戴河避暑会议之前召开一次中央全会，可能的时间是六月份，若无意外的话，薄熙来案将在这次中央全会上作出决定。 从中共通盘的考虑来看，薄熙来被处死的可能性应该不大，但很有可能遭到重判。一旦薄入狱，习近平接班的安全性才能得到保障，事情已经走到这一步，软禁这种方式，将不适用于薄熙来。此外，同样引起国际关注的谷开来案，涉嫌人员都要通过正式法律审判、裁定，让国内外知道真相。这位消息人士说，估计谷开来案可能是仿照“江青模式”定罪：即不会杀头，判“死缓”或终身监禁的无期徒刑。所涉经济犯罪，一定要追查清楚。 有人提问，王立军揭露薄家问题有功，会不会放他一马？该消息人士说，高层已有指示，王立军私入美领馆，影响恶劣，一定要处理！因为他是一个有名的人物，是公安系统的英雄模范，有问题不向中央反映，跑去“告洋状”，还要求政治庇护，性质就是背叛行为。据说中央已掌握他在领事馆申请庇护的书面证据，处分可能是开除党籍，免于刑事处分，安排工作。有关领导强调，王力军问题严肃处理，可以教育全国政法系统，加强纪律，否则，队伍会涣散，维稳局面会失败。 北京周西 法国国际广播电台中文部专稿