德国之声 | 专访勒宁:"中国重视人权对话"
德国与中国在政府层面有内容广泛的交流,也包括人权对话。上次人权对话于2011年在中国举行,这次,中国代表前往德国威斯巴登与会。德国之声就此次对话采访联邦政府人权专员勒宁。 德国之声:总体而言,人们有这样一种印象,即德中关系中最重要的组成部分是经贸合作。您的中国对话伙伴对人权对话有多重视? 勒宁(Markus Löning):他们重视人权对话。表明这一点的事实之一是,他们来到德国、来到威斯巴登参加对话。此外,他们今天(2012年10月9日)下午参观一座监狱,与一家检察院的代表对话。由此可见,对中方来说,对话也十分重要。中方代表团的组成也突显这一点。 中方代表团团长是外交部一位副司长,有一位最高法院的最高法官。代表团既有公安部也有司法部的高级别代表。所以您可以看出,中方以十分严肃的态度对待此次对话,即便我们并非在所有的话题上都有一致意见。 德国之声:2011年在贵阳举行的人权对话,谈及西藏局势、以及法轮功成员的处境–一个在中国极为敏感的话题。这次谈了哪些棘手的话题呢? 勒宁:当然,我们每次都会谈到的棘手话题是言论自由,以及政治权利方面的问题。这次,中方也向我们提出了一些与德国有关的问题,比如移民家庭的儿童受教育的机会,以及警察是否有义务在执行任务时出示警务身份。在我们看来这些当然不是棘手的问题,但是这显示,中方也对我们的情况感兴趣。 我们这次也谈及法轮功的处境。我们还就罗姆人的处境进行了深入的意见交流,邀请罗姆人中央委员会的罗马尼·罗泽(Romani Rose)参加午餐会。有一系列困难的话题,而其中之一是,如何就人权问题进行理智的讨论。中方指责我们实行的是”大喇叭外交政策”。我们发现,我们向外公开一些信息的时候,中方很难接受。 廖亦武 德国之声:目前有一位十分知名的中国流亡作家在德国,他将于周日领取德国书业和平奖。他就是廖亦武。人权对话也谈到他了吗? 勒宁:是的,这也是议题之一。我也再次十分明确地表示,联邦政府认为,中国政府机构试图向德国私人联合会、协会或者个人施加压力–因为他们把一个奖项颁发给中国政府不喜欢的人,这种做法是绝对不可接受的。 德国之声:德中建交已有40年了。经贸合作蓬勃发展,但在共同价值方面的交流则不那么理想。这一关系领域如何才能进一步发展呢? 勒宁:在人权领域,进展十分艰难,但是,我们站在德国的立场也要认可一点,即中国政府尽管在言论自由、政治权利上,仍旧对一切他们所认定的反对者进行超乎寻常的压制,但是,另一方面,在许多社会权利方面的确取得了进步,使数亿中国人摆脱贫困、为他们提供粮食、饮水和教育,也自然是人权上的成果。所以,这并非一幅非黑即白的图画。当然,社会权利领域的进步并不能抵消政治权利领域的压制,但我们作为德国人必须看清和评估整幅图画。 德国之声:何时在中国举行下一次人权对话呢? 勒宁:我向中方明确表示,我们希望明年夏初继续人权对话。外长韦斯特韦勒接下来数天将访问中国。据我所知,他届时也将谈到明年的对话日期问题。因此我想,我们明年会继续对话。 采访记者:冯海因(Matthias von Hein) 编译:苗子 责编:谢菲
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