【温总理说：“维护司法公正。检察机关和司法机关要保持应有的独立性，不受任何行政机关、社会团体和个人的干涉。”这就是说政府、党委和领导人个人都无权干预司法程序。那么党的政法委是不是应该改变对政法机关包括公安机关现在这样的凌驾于其上的领导方式，削去其“内部协调权”，甚至取消这个委员会。】温总理这句话中“不受任何行政机关、社会团体和个人的干涉”不包括执政党。缪先生解释的不准确。
[56] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象温总理踢出去一个球，必须有某个人接，如果不接，呵呵，那就让人们看笑话了，总不能说，我就是打酱油的吧。
[55] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象着实令人振奋！但需细想。
高层与基层情况大不一样，基层腐败才是反腐的重点。
1、温总理说：“坚持依法治国。一个执政党最重要的任务就是要依照宪法和法律办事，并且严格在宪法和法律范围内活动，这就需要改变以党代政，把权力绝对化和权力过分集中的现象。为此，必须改革党和国家的领导制度。这个任务是邓小平先生在30年以前就提出来的，我认为在今天尤为紧迫。”作为公民，我全面支持温总理的这个明确有力的表态。在民主国家，以责任内阁政府首脑身份率先就这些问题表明自己的态度并无不妥。当然，在我们现在这样还是“以党代政”、党领导一切、党权高于一切权力的国家，就显得不太合理了。但是，温总理带头向着民主国家的方向努力，显然是应该受到全党全国人民的全力支持的。当然，这些意见一旦公诸于世，都必须见之于具体施政措施和政府行政实践。作为党员，我们希望作为总书记的胡锦涛先生能够全面支持、跟进温总理的表态。尤其是改革党的领导、改变以党代政，更需党中央领导全党全力以赴、立刻付之行动。否则必然仍然是说了不算的。已经说了30年而不启动，希望胡总也向公民和党员说明理由，说明已经做了哪些努力，还存在哪些困难。
2、温总理说：“在一个拥有13亿人口的大国，我深知中低收入者甚至贫困人口还占大多数。社会公平直接关系我们的政府是否真正为人民服务，也关系到经济的可持续发展和社会的和谐稳定。为此，我们要重视做好两个方面的工作：一方面要采取措施，加快提高中低收入者的收入，同时要调节高收入阶层的收入;另一方面，要建立和完善社会保障制度，包括失业、养老、医疗等社会保障，使之形成完整的社会保障体系。”其中“一方面要采取措施，……”的回答与“我的问题是，中国将采取什么样的具体措施来达到您在演讲中提出的目标?”的提问是不匹配的，是一定程度的“答非所问”。因为人家问的是“具体措施”，而温总理的回答是“要采取措施……”，但是究竟采取什么措施没有回答。我们希望听到的显然也是“具体措施”。我们的政府发言人对于许多来自公民的提问也往往只是一些原则性的陈述，这使公众普遍不满，仍然觉得没有做到公开透明，难免有虚掩故事、敷衍塞责和说了不算、愚弄公众的感觉，甚至令人怀疑究竟是否已经或将会有什么“具体措施”。对于“加快提高中低收入者的收入”人们引领而望已经不是一个短时间了。我们希望尽快看到实际成效，也希望温总理为政府发言人带一个好头：实话实说，不耍花枪。
3、温总理说：“维护司法公正。检察机关和司法机关要保持应有的独立性，不受任何行政机关、社会团体和个人的干涉。”这就是说政府、党委和领导人个人都无权干预司法程序。那么党的政法委是不是应该改变对政法机关包括公安机关现在这样的凌驾于其上的领导方式，削去其“内部协调权”，甚至取消这个委员会。党应该以其公平、正义、独立的司法理念支持政法机关的司法独立工作。这个问题也希望得到胡总书记的明确表态的支持。我不懂司法，不知如此表达，是否合理合法，只好姑妄言之了。
用户：黄海潮 发表于：2011-9-15 11:20:54支持(34) 反对(0)
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温总理的讲话已经回答了。如果是，还提政治改革干什么呢？
温总理讲话和七一讲话中关于改革的内涵表述是不一样的，前者是突破跨越，后者是原地不动。不论温总理所说的是不是他任期内能实施的，他也不是合适的实施者，但是这样的讲话已经把高层的分歧展示无遗，可以说是孤注一掷的。一直力求营造出围绕在***为核心的*中央周围的形象，这里却公然揭开了其间的重大分歧，怎么能说这个讲话没有意义呢？没有冲击力呢？就算依然没有动作，如果不对他做出类似对胡赵的处理，那么温总理所宣示的政改就是当局不能不面对的严峻命题，他们不得不面对社会公众的广泛讨论和舆论压力。这个宣示不是泛泛的空谈，而是很具体的。谁是打酱油的，谁是要干事的，已经一目了然了。
[51] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象提政治改革，说总比不说的好，起码先营造一个舆论氛围
[50] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象看着越来越庞大的垄断集团、官僚队伍，长叹一声：“中国民主，想说爱你不容易”！
[49] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象中国真是神奇的国度，可惜了那么多抛头颅洒热血的先烈。
彼若泉下有知，但吱唔一声：建国的任务已经完成了，但立国貌似遥遥无期啊（国无士不立），许多人还没有站起来，一直在窝里趴着呢，有些人很会装睡，愣是揣着明白当糊涂。
在外国人面前大谈民主，这是当年毛泽东在延安时期、在重庆谈判时期早已施展过的政治谋略，没有什么新鲜之处。老外还是很天真的啊，看看当年那个斯诺、包瑞德、马歇尔等等。马歇尔调停国共关系时曾经感叹：中国人与西方人最大的不同在于，西方人的意见和行动是一致的，有什么意见就有什么行动，中国人则不然，意见是意见，行动是行动，说的是一套，做的又是另一套，国共两党对于民主建国的原则全都一致同意，可是一涉及具体的军队、地盘等问题，却又全都翻脸。最后这位为欧洲战后复兴作出巨大成就、取得巨大成功的马歇尔将军，不得不承认在处理中国内政问题、调处国共关系上彻底失败。
我承认温是好人，但是对于他的这些民主言论，至今依旧保持怀疑。近年来，当局的治民策略是——“打一个巴掌，再给一片止疼片（连一个甜枣也没有）”，这是我的评价，虽然刻薄了一点，但却是事实。
选一个这样的场合讲，并且后面还要强调是“邓小平先生在30年以前就提出来的”，可见说这么几句话也是很不容易的。起码他表明了他个人的态度。
能起作用吗？那就别寄任何幻想了。因为中国的国情已无数次证明，这种事不是他一个人说了算的。能起的作用是：人们回忆起很多年前的某事时会想起，有一年某天，曾有一位在位的总理说过“需要改变以党代政—”。如此而已。信不信?反正我信！
人民的好总理，一心为民的总理，一心想着国家和人民前途的总理。但是（汉奸们）可恨得你咬牙切齿。我们13亿中国人民(除了汉奸）都支持您。
起来！不愿做奴隶的人们，把我们的血肉，铸成我们新的长城，中华民族到了最危险的时候，……
中国民主，倒退了百年，是几代人啊。就是大清帝国的后期，也允许私人办报。
[43] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象今年他说的确实不少，本人认为，他只是被那几人推出的充当高压锅的减压阀。他说的那些，没有一件得以落实。
这绝不是冷嘲热讽。
但有人说了出来，总比不说为好，说明这些人心里明白。
执政十年，政改没迈半步，他要将这些问题留给下一届去解决，如果届届如此下传，那政改还不是等到猴年马月？
[41] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象现在，最上面的当政者基本上都是胡赵时代“尊重人才、尊重知识”时候提起来的。否则，也许有的和今天的下岗工人命运相似!按说，应该感激，并把他们未竟的事业继续推进才是。谁料，面对日益扭曲和溃烂的社会，对民众的呼吁却置若罔闻，人性表现出出奇的冷血，竟以“绝不搞”来回应！如果放在今天，他们上的去吗？流氓体制下选人，这些人未必能上得去……如果，他们是刚毕业的大学生，恐怕一样连一份工作都找不着！
[40] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象 用户：情圣 发表于：2011-9-15 13:30:57支持(15) 反对(2)
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到底是情圣啊，呵呵。
《世界民主宣言》第12条：行使民主的关键因素是定期举行自由公平的选举，让人民的意志得以表达。这种选举必须在平等和无记名的普选制的基础上举行……必须有公民权利和政治权利，特别是选举权和被选举权、言论自由和集会自由的权利、 取得信息的权利、组织政党和开展政治活动的权利 。
做点实事行不行，外部选举不能搞，党内选举行不行，选举产生党的总书记行不行？
[37] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象静静地想一想，这离我们太遥远了！温总理不过是唱了一首歌。“改变以党代政”差不多就等于推翻了所有的现行制度，可共产党连丁点的准备都没做，这是在“逗”谁玩呢？
[36] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象无论您是支持还是反对，都应该有所明示的。如果您不表态，那么给人的遐想空间就太大了。
搞政改仍然需要人才来推动，国家对人才的使用上相对保守。使得国家有问题，而又没有人才来处理，人民有抱怨，自然会带来压力。在这种情况下，就容易造成有人会有点突出来。但只要是正确的，对国家民族有利的，必定会得到人民和历史的肯定。
怎样保证政改能够成功呢？要团结所有为了国家民族的前途命运而支持政改的人民及领导干部，如重庆等的，相信会有很多。以大家的力量在全国形成一种搞人民民主，依（宪）法治国的政治气候。坚决捍卫国家的宪法，相信即使有人想阻挡，也阻挡不了全国人民。同时法不责众，还能保证参与人民的安全。一句话：团结就是力量。
「如果这样做下去，我们就会使人心平静下来，使每个人都有安全感，使弱势群体得到帮助，使大家对国家的未来充满信心」。温总理的话理性、平实、前瞻，说到了我们心坎上，使我们伤寒的心有了温暖的希望。我最希望下一代中央领导能创造性地实践这五个方面，在历史上留下厚重的一页。
[33] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象说的到，能不能做得到？
[32] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象13亿人，按说党员的素质最高，中委更高，理应从党内高层开始民主选举；并且不是一干非得两届，一届期满，换人没商量，因为中国和人民耽搁不起。
以党内带动党外，上层带动下层，逐步扩展，几年便见成效。
拿村干部直选忽悠百姓，保的是特权。
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正中软肋。
养育肉食者的衣食父母们被誉为“素质低下”，不配投选票。那就由素质高的“儿女们”代为投票。不至于素质“高”到连投票都不会了，只会举手、按键吧？
许迈永的爹妈“被放弃”投票，许迈永们自己投票总放心了吧？
“许三多”算个屁，民间资源有的是。
钱云会有的是。
国人寄希望把胡总建党90周年讲话中关于政改的讲话，能从纸面变成现实。
国人更希望胡总领导的17大常委班子，把下述邓小平的话，在向18大交班时，把改革党和国家的领导制度得到落实，历史給予了你们完成这一伟业的时机。望你们能成为在中国历史留下痕迹的有作为的领导人。
“一个执政党最重要的任务就是要依照宪法和法律办事，并且严格在宪法和法律范围内活动，这就需要改变以党代政，把权力绝对化和权力过分集中的现象。为此，必须改革党和国家的领导制度。”
好总理，可怜的总理，累心的总理，不愿做傀儡的总理，一心想着国家和人民前途的总理。用心底里的最真挚的情感同情你。
用户：情圣 发表于：2011-9-15 13:30:57支持(3) 反对(1)
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果然是情圣啊。呵呵。
我们的总理说的句句在理，问题是每次只是只闻楼梯响不见人下来。这样次数说多了还有谁信呀。
[28] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象你要力排那些绝不们是多不容易，多么痛苦，要付出多大的代价啊！
[27] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象好总理，可怜的总理，累心的总理，不愿做傀儡的总理，一心想着国家和人民前途的总理。用心底里的最真挚的情感同情你。
[26] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象党要领导一切，可是党的各级领导都不是全国人民选举的，因为如果你不是党员你就没有选举党的各级领导的权力，而几千万党员有没有选举自己党内各级领导的权力就不言而喻，大家心中都有数的。一个多数国民没有选举权的人却要领导所有的部门，这是不是问题呢？这不仅仅是个逻辑问题。因此总理提出不要以党代政是对的。
[25] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象人民网也全文照发，没有阉割政改内容，至少透出一线希望。支持温总！
[24] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象支持温总理。。。
支持政治体制改革。。。
1989年县及以下领导由群众直选文件就已经下的地方了，但后来大家都知道发生了什么，赵紫阳倒了·····迟到了22年
[22] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象温的观点与无绝不的观点是乎有区别，这与一贯强调思想“统一”的组织的做法不相符合，令人费解
[21] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象回复大多是支持，希望，肯定，提议。。。。这些跪求改良的愿望没鸟用，不要抱这样的希望
[20] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象从破天荒在联合国投票赞成制裁卡扎菲政府，到姗姗来迟认可“过渡委”为利比亚合法政府，以外交是内政的延伸判断，中共正犹豫在功利两难的困境中。除非国内形势有明显的风险加身，否则，争取政党利益最大化还是中共头号目标，政改，将会是减少其政治利益损失的最后一根稻草。
[19] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象实现了温总理的五点政改意见,国家和党都有希望了。有宪法亦有宪政的国家才真正能实现维稳，而且是低成本的为稳。共产党加油！
[18] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象2、还是一些政治改革的理念，这个场合这个回答是可以的。
3、政改必须超越理念阶段，应该考虑实际步骤和程序，必须明确，政改如何操作，操作的主体。
4、国家的元首如何确立，如果总书记是国家元首，这是为什么。
5、如果党政分开了，党的具体职能是什么？
6，党要在宪法和法律法律范围活动，那么宪法和法律就是至上的，这涉及到全国人民代表大会的政治地位，这个问题应该作为第六条建议。
当然，我非常赞赏温总理的这个建议，无论如何，这个重大的问题，终于由现任中央政府最高领导人破题了。我期待着胡锦涛总书记和吴邦国委员长如何更正式，更郑重地接过这个问题。
我的观点一：对于国内外呼吁和鼓励中国尽快进行政改的任何人士都持欢迎和正面肯定的态度，尤其是知名人士和知识分子，他们具有很广泛的影响力；
我的观点二：对于胡温来说，来日不多，明年就要交权下台，雁过留声人过留名，他们也在考虑历史的对他们身后的评价，这个很好理解，所有广大网友不要太天真，以为是中央要动真格的，那只是说说而已，最多造个舆论环境；
希望温总理“必须改革党和国家的领导制度”的呼吁能够见之于行动。
温家宝豁出去 重提赵紫阳“党政分开”
明报 2011-09-14 17:05:13
国务院总理温家宝昨在大连出席夏季达沃斯论坛时，再度高调呼吁政改，更重提24年前胡耀邦、赵紫阳时代的的「党政分开」设想，明确要改变「以党代政」的状，「必须改革党和国家的领导制度」，改变权力绝对化及过分集中的现象。他并提出政治体制改革五大要点，包括依法治国、司法独立等（见表），讲话在新华网直播。有内地学者认为，温总是在尽他自己的努力，但亦有人觉得他是讲「空话」，最终无法落实。
温家宝昨两度提到政改，先是上午的开幕式致辞，提到中国将「坚决破除体制机制障碍」，从制度改变权力过分集中而又得不到制约的状。
他下午与企业家的对话与交流会虽是闭门进行、与会者须关上手机，但官方新华网却在网上直播。交流会主持人、世界经济论坛主席施瓦布（Klaus Schwab）指温总上午的演讲是「一场重要的政治宣言」，并问温总怎样才能实现政改的目标。
温家宝说，他不仅希望与在座人士互动，「我脑子里想的实际上是我同全国人民的互动。因此，我感到责任重大，必须准确的、坦诚的谈出我对各方面问题的看法」。他说，政改有五大重点和难点，第一是坚持依法治国，「一个执政党最重要的任务，就是要依照宪法和法律办事」，「这就需要改变以党代政，把权力绝对化和权力过分集中的现象。为此，必须改革党和国家的领导制度」。温说，「这个任务是小平先生在30年以前就提出来的，我认为在今天尤为紧迫」。
北京宪政学者张祖桦对本报表示，温家宝所指的是1980年8月18日，邓小平在中央政治局扩大会议上《党和国家领导制度的改革》的讲话，指权力集中会造成个人专断，要解决党政不分的问题。胡耀邦、赵紫阳主政时期手改革，在1987年的中共十三大，时任总书记赵紫阳在报告提出「党政分开」，「当时取消了一些部委的党组，但1989年之后就全『反动』回来，回到高度集权、以党代政，现在弊病愈来愈大」。之后的十四大至十七大，「党政分开」再无在报告出现。
在内地，各级党委是领导核心，从中央到地方的党委，均比同级政府地位高，党委可决定政府的人事任免和重要决策。今年3月，全国人大常委会委员长吴邦国表示，「我们制定的一切法律法规都必须有利于加强和改善党的领导，有利于巩固和完善党的执政地位」。
温家宝并说要推进社会公平正义和司法公正，保证检察和司法机关「不受任何社会团体、社会组织和个人的干涉」，「这一点也是早在30年前十一届三中全会就提出来的，我们要认真加以贯彻」。
「我想专门讲一下选举权，」温家宝特别指出，要扩大民主形式，「群众能够管好一个村，也能够管好一个乡，甚至管好一个县」。现时中国的最低一级官员村委会主任，是由村民一人一票直选产生，即「村民自治」制度。温家宝透露，有地区已推进乡一级直选试点，他认为可先从党内开始扩大民主，「这样比较稳妥，也比较现实」。温家宝最后说，有序的扩大民主，毫不动摇地推进社会公平正义，坚决反腐败，「如果这样做下去，我们就会使人心平静下来，使每个人都有安全感，使弱势群体得到帮助，使大家对国家的未来充满信心」。
选网上报道中央领导的文章大多会关闭评论，但是，我想信，这篇文章不会，因为报道的是温总理。
[13] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象这种主张想实行起来不容易，但总比某些人假惺惺的“拜师”强多了。
[12] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象千万别拿几个县实验，搞试点正是权力求之不得。
13亿人，按说党员的素质最高，中委更高，理应从党内高层开始民主选举；并且不是一干非得两届，一届期满，换人没商量，因为中国和人民耽搁不起。
以党内带动党外，上层带动下层，逐步扩展，几年便见成效。
拿村干部直选忽悠百姓，保的是特权。
关于政改，任务好讲，办法不好找啊。大家要在想办法找路径上下功夫。否则，会像过去一样，空谈几十年。
[10] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象“我想专门讲一下选举权，我们要扩大民主形式，要巩固村民自治。要相信群众能够管好一个村，也能够管好一个乡，甚至管好一个县。现在有的地方在认真总结经验的基础上，推进由村级选举向乡一级选举的试点。我还想讲一下，在扩大民主这个问题上可以先从党内做起，由党内逐步扩大到党外，这样比较稳妥，也比较现实……我以为在上述五项工作当中，最为重要的，也是难点和重点的，就是有序地扩大社会主义民主。”
[9] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象总理是很不错，但好像有点孤掌难鸣的味道。
[8] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象希望老温扪心自问：一个高度垄断、官商勾结、权钱交易，权贵呼风唤雨、为所欲为市场能称为市场经济国家吗？欧盟不承认才是实事求是。
[7] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象温总政改之言，我完全赞成，第一点至关重要。依法治国才能“改变以党代政、权力绝对化现象”。支持这样的政改。
[6] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象 中新社大连9月14日电(记者郭金超)中国总理温家宝14日在2011大连夏季达沃斯论坛年会开幕式上致辞时表示，中国过去30多年的快速发展靠的是改革开放，未来的发展进步也必须依靠改革开放，中国坚持对外开放的基本国策决不会改变。
温家宝说，新世纪头十年，是世界政治经济格局大调整、大变革的十年，是中国工业化、城镇化快速发展的十年。在这十年里，中国坚持用改革的办法破解发展难题，不断完善社会主义市场经济体制；坚持互利共赢的开放战略，提升开放型经济水平，使得中国经济实力、综合国力、人民生活水平迈上新台阶，国家面貌发生了翻天覆地的变化。
他表示，今天的中国，已经是一个全面开放的市场经济国家。对外开放不仅有力促进了中国发展，改善了本国人民福祉，也成为促进区域和世界经济发展的重要力量。
对于未来，温家宝表示，中国将继续深化改革开放，坚决破除体制机制障碍，进一步增强可持续发展动力，“中国过去30多年的快速发展，靠的是改革开放，未来的发展进步，也必须依靠改革开放”。
为此，温家宝指出，要继续推进经济体制和政治体制改革，为经济社会发展注入强大动力。坚持和完善基本经济制度，加快财税金融、要素价格、垄断行业等重要领域改革，力争取得明显进展。坚持依法治国，从制度上改变权力过分集中而又得不到制约的状况，保障人民的民主权利和合法权益，维护社会公平正义。
温家宝强调，中国的发展离不开世界，世界的发展需要中国。中国的对外开放是长期的、全面的、互利的，中国坚持对外开放的基本国策决不会改变。中国将继续积极参与经济全球化的进程，推动建设公正合理的国际贸易体系和金融体制；将继续完善涉外经济法律法规和政策，使中国的投资环境变得更加规范、更加透明、更加有利于各类企业投资兴业。(完)
这就需要改变以党代政。
这就需要改变以党代政。
这就需要改变以党代政。
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这是胡耀邦先生提倡的。
现在温总理强调这一点意义深远。大家应积极响应。
先拿几个县来进行试点。。。
[3] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象关键是要拿几个县来作试验，由中央来进行监督，然后扩至几个市，几个省
[2] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象坚决支持温总理讲话中提出的关于政治体制改革中的五点看法！！
[1] 回复：温家宝：改变以党代政、权力绝对化现象各位网友务必谨记：应当对涉及政改的观点给予充分肯定和响应、呼应，决不能冷嘲热讽，说风凉话。否则，连这些话都没人说，也听不到了。
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