10月21日，香港特区政府与学联代表展开“占中”以来的首次对话。针对对话，香港学者林和立接受了德国之声的采访。

德国之声：香港政务司司长林郑月娥在今天的对话后对媒体称，对话具有“建设性”。您认同这种看法吗？

林和立：今日对话很明显没有解决问题。学生的反应——包括几千名还在广场里示威、抗议的学生不满意政府的答复，比如政府同意写报告给国务院港澳办，然而这个报告具体会起到怎样的作用很难说。所以目前僵局仍在继续。

那么如何才能打破僵局？

主要就是中央政府通过特区政府作出一些具体让步。北京一直强调，8月31日全国人大针对香港2017年选举的安排已经确定，不能修改。但中国法律也有一定的弹性，毕竟中国立法单位是根据最高层的意见而决定。因此如果形势发生变化，修改人大决定，是完全可能的。

另外，学生也提到修改部分《基本法》。《基本法》是不允许随便修改的，然而过去三个多星期香港发生的事情是从未有过的，是一个非常大的转变。针对香港民意、这次公民运动的翻天覆地改变，学生有理由要求对基本法作出修改，反映新的情况。

目前，香港梁振英政权大概不太愿意作出任何修改，也不太愿意向北京如实地反映香港的情况。梁振英最主要的关注点可能就是保住自己的位置。所以目前来看，看不出僵局如何（发展），最后结果如何。

目前港府的论调是自己没有决策权，决策权在北京。而舆论和港府都认为，北京不会让步。那么学生方面是否会作出让步，缓解僵局？今天对话时，林郑月娥谈到了831人大决定虽非十全十美，但也并非民主退步。您如何看待这个问题？

林郑月娥今天表示，今年的方案并非十全十美，针对2022年的特首选举，人大方案有可能改善，会朝着更民主的方向走。然而这是一个假设，这个假设香港的学生不会接受。因为，不可能让香港人接受一个他们不愿意的方案，然后说遥远的将来可能会有改善，这是一个不实在的讲法。

目前最关键的还是北京的决定。自两年前上台以来，习近平表现出的是一个强人的态势。他对于西藏、新疆和香港问题，比过去江泽民、胡锦涛都要强硬。所以目前看来，习近平不可能作出任何让步，而且如前所说，梁振英也不会如实反映香港的情况。

目前香港政府的做法是：动用一切在香港反对占中运动的团体，比如在金钱方面损失很大的商人、其他比较保守的团体。通过发动一部分群众斗另外一部分群众，有点像文革时期发动群众之间互相攻击，希望慢慢瓦解学生的力量，不过这个是否会奏效，值得质疑。

昨日（10月20日）梁振英接受《纽约时报》等三家媒体采访时称，反对学联方案的部分原因是这包含让贫困居民成为政治主导声音的风险。您如何看待这种露骨的表态？

在今天对话前，梁振英可能是故意说一些反面内容，影响谈判气氛。有一种看法是，梁振英本人不希望谈判有结果，因为香港混乱局势可能对他个人有好处。因为如果北京和他一样，认为这次学生运动是外面的反华势力挑起来的，这样责任不在梁振英，也不在中央。然而把责任推给所谓“境外反华势力”是很不负责任的，因为目前没有任何迹象显示，占中运动是境外势力从背后挑拨的，北京和香港政府也没拿出任何证据。

林郑月娥今天也提到，占领运动影响了一部分港民的生活、生计，这个问题是否也在占中人士的考虑之中呢？是否会考虑其他的抗议形式呢？

这次占中以学生和学生团体为主力。通过媒体访问一些学生领袖可以看出，他们没有成绩是不会离开的。所以占领中环这个乱局可能会继续一段时间。

至于对香港经济所谓的打击，可能是被夸大了。因为香港股市和楼市都没有受影响——当然零售市场、商贩等受到影响，然而整体而言，从目前来看，看不出对香港今年的GDP有什么影响。

林和立是香港资深记者、中国问题评论员。

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