柴静

位于甘肃省甘南藏族自治州的舟曲县，在8月8日凌晨发生可怕的泥石流之灾，到目前为止，尚未能确切地得知受灾情况。 我在Twitter上发推60多条，与众推友讨论舟曲特大泥石流成因，通过当地消息、相关数据和报道、调查报告等，所总结的成因有三：1、修建水电站；2、开矿；3、砍伐森林。皆人祸所致。 以下为8月8日上午至8月9日凌晨，我在Twitter上发的推，及推友们发的推（不完全），其中重要讯息则为红色部分。 在Twitter上，讨论“8·8”舟曲特大泥石流成因 据悉，舟曲县泥石流除因暴雨之外，主要原因是在当地修建相当多的水电站，对生态破坏造成的。 RT @mollooll 甘肃南部舟曲县今晨突发特大泥石流灾害，据中央电视台报道，目前已遇难80多人，失踪2000多人，受伤70多人，搜救和援助工作正在进行中。中新网 甘肃省甘南藏族自治州舟曲县不过13多万人，20个乡，但近年来，有水电开发项目47项，已建成巴藏水电站、立节水电站等15座水电站，还有虎家崖、两河口等14座水电站在建。来自当地藏人的消息称，这次舟曲县所爆发的泥石流，与如此之多的水电站对生态环境的破坏有关，吁关注。 电站+开矿。RT @dographer 舟曲多年开矿淘金，两边高山上林木砍伐殆尽，全是灰黑的土，河川里全是淘金设备，河流呈灰黑色泥浆。山河破碎，满目疮夷。且山势陡峭，整个县城都在狭窄的山谷底部，几无平地。有些建筑都是分布在山上。几年前去过一次，感觉已不适合人居住，512也曾遭灾 RT @guoxintao [突发新闻] 11:53分，CCTV新闻频道直播连线甘肃舟曲广电局记者洪园兰：甘肃舟曲县今晨发生特大泥石流阻断白龙江，在县城形成堰塞湖，目前死亡80人+，受伤70人+，失踪2000人+，数个村庄夷为平地，“现场非常惨”。央视主播康辉已经声音发抖了。 在舟曲县的这条白龙江上，从网上搜索到，有立节水电站、锁儿头水电站、巴藏水电站、石门坪水电站、凉风壳水电站、虎家崖水电站、橙子沟水电站、杂木寺水电站等等，可能还有漏掉的。 RT @guoxintao CCTV：甘肃舟曲县今晨发生特大泥石流阻断白龙江…数个村庄夷为平地，“现场非常惨”。 “开矿引发的滑坡、崩塌、泥石流和水土流失等地质灾害每年造成的经济损失达6—8亿元，占各种自然灾害损失的1／3，远大于全国1／4的平均水平……”，见《甘肃省人民政府办公厅关于印发甘肃省矿产资源总体规划的通知》2003年3月21日颁布，http://is.gd/e8lAb “舟曲县水土流失日趋严重,白龙江流域的自然生态环境发生了恶性变化, 由此诱发的洪水,滑坡,泥石流灾害不断,严重威胁着当地居民的生存安全。”这段话，见于《水体污染及治理》 http://is.gd/e8lOT 2006年的《兰州大学》发表《白龙江中游滑坡泥石流防治体系与效益的研究》，摘要中称“毁林开荒、陡坡耕种、不合理开矿、炸石、筑路、修建水工程以及各种开发建设等，造成山体破坏失稳，崩塌、滑坡和泥石流日趋频发……”http://is.gd/e8m3x 百度百科称舟曲县总人口13．53万人，CCTV报道舟曲县总人口四万多人，加周边人口约有五万多人 RT @oldvictor 这条链接被河蟹鸟。RT @tuzzi: 甘肅舟曲遭特大泥石流 縣城房屋底層全被淹沒 – 新浪網 http://j.mp/d8NuPY //失蹤兩千人…. 木里是一藏族自治县，在凉山州内，属传统康地 RT @wangdalian 八十年代前的几十年里，整个木里的原始森林几乎被彻底毁灭；之后的十余年，采金活动象田鼠一样肆虐；进入本世纪，又是疯狂的水电开发。昔日宁静﹑秀美和安详的香巴拉，变得喧嚣﹑猥琐和狰狞。舟曲之难，木里的序曲。 不知有多少众生遇难，失去家园。。。 RT @muziyan 庞贝悲剧再现。舟曲 pengweijian 那些沒有良心的權貴,不在乎有多少人痛失家園/痛失生命,只要自己能夠撈到錢掌穩權RT @degewa: 不知有多少众生遇难，失去家园。。。 RT @muziyan 庞贝悲剧再现。舟曲 前不久在甘孜州康定县发生的泥石流也是人祸。 RT @wangdalian 甘肃舟曲人祸本质下的天灾，让我联想到素有”香格里拉腹地”之称的四川木里县。人性的贪婪和统治的邪恶，加速了所有灾难的发育。 虽未去过舟曲，但想必与邻近的九寨沟县的地理风貌相似，以及金沙江流域。如今又是开矿又是修水电站，人祸频仍啊。 RT @yangpigui 泥石流堵塞白龙江，舟曲县城泥石流堆积达2米。已有96人遇难。// 上世纪90年代数次路过舟曲，对那里的美景印象深刻 。 “一个又一个的工程上马了，一片又一片的环境被破坏了，所有这些地方的官府，无一例外地以当地人的天命代表自居”, 2可器童靴，照片看不到RT @twokeqi 看看岷江是如何被糟蹋的http://is.gd/e8o8l。RT @degewa: 金沙江流域。如今又是开矿又是修水电站，人祸 舟曲县有210个行政村，泥石流席卷多少个村？ RT @haojinsong 甘肃舟曲泥石流已致当地80余人死亡，2000多人失踪，70余人受伤，具体数字随着救援的开展可能还会有变化。据当地广播电视台记者介绍，当地泥石流宽达500米，长达5公里，所经之处的村庄被夷为平地。 舟曲是藏语，“舟”意为龙，“曲”意为河，当地最大的河流为白龙江，得名于此。而白龙江的发源地，网上有游记称是郎木寺的一个山洞里涌流的清泉。 在甘肃省舟曲县的泥石流，令一个300户左右的村庄被整体掩埋。由于灾情发生在深夜，绝大多数人来不及逃生，白龙江两层以下楼房全部被淹没，目前已救出680多人，县城中被困的人估计有500-600多人。 “我们舟曲过去为国家贡献了上百亿立方的木材，为经济发展做出了巨大贡献，”迭目江腾回忆舟曲在上世纪５０年代到８０年代，曾是水草丰茂、山林葱翠的陇上江南，但在持续大规模砍伐后，失去植被的山体逐渐风化流失，每遇狂风暴雨就会出现泥石流—08年的报道http://is.gd/e8pS1 找到这篇文章《浅论舟曲藏族及其语言》 http://is.gd/e8qgS “舟曲”系藏语音译，意为“龙江”，即“白龙江”之意相似，因江而得名，称舟曲县。舟曲藏族主要分布在白龙江上游两岸和拱坝河（白龙江一支流）两岸。① 舟曲县境内除东山两个乡纯属汉族，极少数乡为汉、藏杂居外，大部分乡均为藏族村庄居多，除极少数村庄汉藏杂居以外，绝大多数汉、藏村庄，泾渭分明，一般藏、汉不同一村居住，也不互相通婚。人口远远少于汉族，约四万多，占全县总人口十三万多的百分之三十二左右，而面积占全县总面积的三分之二以上。② 看见了。RT @twokeqi 这里能看到图片http://is.gd/e8qdR，呵。亲眼见的，才是真正的痛心啊！RT @renzhenyuan: RT @degewa: 2可器童靴，照片看不到RT @twokeqi看看岷江是如何被糟蹋的http://is.gd/e8o8l 舟曲县志记载：舟曲山地，层峦叠嶂，万山皆翠…有“陇上小江南”之称的甘南舟曲县向来以山清水秀闻名于世，滔滔白龙江横穿全县，宛如飘逸的哈达，穿林海，越深谷，增色不少。５０年代县境森林覆盖面大，山清水秀，生态环境平衡，空气清新湿润…以后由于大面积开荒、毁林，…水土流失严重。 1958年“大跃进”时期，舟曲县森林资源遭受到掠夺性破坏。据统计，从1952年8月舟曲林业局成立到1990年，累计采伐森林189.75万亩，许多地方的森林成为残败的次生林。加上民用木材和乱砍滥伐、倒卖盗用，全县森林每年以10万立方米的速度减少，植被破坏严重，生态环境遭到超限度破坏 “龙江两岸，万年古风，千山奇观。/峰巅矗苍松，幽谷藏奇险。/牛羊漫坡，梯田接天。/村寨古拙，蓠芭围院，小路弯弯云中盘。”——无名氏写“藏乡江南”舟曲县。 总之，舟曲特大泥石流主要三大成因：1、修建水电站；2、开矿；3、砍伐森林。皆人祸所致。 抛砖引玉。。RT @gonewater 这条推不能单看结论，唯色在前面几推中引用了一些数据、报道和调查报告，并非仅凭感情立论。推上有兴趣的专业人士，可以就此话题延展。RT @degewa: 总之，舟曲特大泥石流主要三大成因：1、修建水电站；2、开矿；3、砍伐森林。皆人祸所致。 RT @yangpigui 甘肃舟曲泥石流已导致127人死亡，2000人失踪。据武警甘肃总队甘南支队政委何友新介绍，现在救援主要方式是采取手刨和铁锹挖，大型机械目前进不来。舟曲县离周边较偏远，强降雨对周边有不同程度损害，好多路段已被冲毁。 RT @Dwchinese 甘肃发生特大泥石流温家宝已赶赴灾区: 主要居民是藏族人的中国甘肃省舟曲县因强降雨引发滑坡泥石流，有一个300户左右村庄被整体掩埋。县城也受灾严重，已确定近百人死亡。温家宝总理已经赴灾区。 http://bit.ly/cbNHiv 不知滑坡有无得到治理，但是修水电站和开矿的步伐却是加快了，白龙江上的立节、锁儿头等水电站都是这两年建的。 RT @try2feel 2008年的报道：舟曲全县有６０多处滑坡，１３处滑坡严重，威胁着下游村庄的安全。滑坡已经成为重建工作绕不过的坎。http://is.gd/e8vFe 从新闻图片上看到，舟曲县城关一小被泥石流淹了。 RT @try2feel 2009年舟曲震后重建项目一共包括9所小学，不知昨日是否遭受泥石流袭击 。 http://is.gd/e8vv5 又找到一篇文章《舟曲县水电开发建设中水土保持预防监督的做法》http://is.gd/e8Caw，称舟曲县“从2003年至2007年,共有53个水电开发建设项目签订合同,41个水电开发建设项目已建成或在建,12个马上就要开展前期工作 ① （接前推）这些水电开发建设项目占全县各类开发建设项目的80%以上,41个在建或已建的水电站工程合计扰动地表面积达322.83hm2,弃渣达3834.8万m3,水土流失预测量达74.9万t.” ② 一个小小的舟曲县，竟有“41个水电开发建设项目已建成或在建,12个马上就要开展前期工作”，怎么不会泥石流呢？？？ 对照先前找到的讯息，“从2003年至2007年……41个水电开发建设项目已建成或在建”，而目前已有水电开发项目47项，那么，是不是就在这三年间，又有至少6个水电站建成或在建了呢？看来5·12汶川大地震带来的滑坡等，并未让官商们开发资源的步伐停下来。 抱歉，像是我的错，应该是http://is.gd/e8Caw RT @lopakaka 删了 RT @degewa: 又找到一篇文章《舟曲县水电开发建设中水土保持预防监督的做法》http://is.gd/e8CTx ① winkho 胡温都发迹于甘肃，莫非因此甘肃遭天谴？RT @kunlunfeng RT @degewa: 一个小小的舟曲县，竟有“41个水电开发建设项目已建成或在建,12个马上就要开展前期工作”，怎么不会泥石流呢？？？ 中国旅游报2010年07月14日《藏乡舟曲 文化生态旅游开发的跨越之举》：“舟曲是国家扶贫重点县、甘肃藏区唯一的纯农业县、藏区经济总量最小、最贫困县、‘5.12’特大地震甘肃唯一少数民族重灾县…有藏传、汉传佛教寺院50多座…现存文物古迹20多处。” 汪永晨：极端天气事件为何频发于西南库区（09年8月10日新京报）“四川汉源县顺河乡境内猴子岩发生堵塞大渡河的泥石流后，记者采访当地居民得到的说法是：电站修路放炮太多了。……这个曾引起当地人反对的电站，进行过地质评估吗？如果评估了，信息又公开了吗？” 柴静博文《殷跃平：地质灾害一半以上由人为活动引发》：“记者：从科学角度来讲，这样的一个地区应不应该建这么多水电站？殷跃平：我到甘孜的一个县去，我就问过当地的县长，我说你们修这么多水电站会有很多问题，包括它的县城都是滑坡。他说我修这么多水电站，自己一年的税收，光税收就有4个亿”① 柴静采访：“记者：您说水电工程引发灾害是指什么？殷跃平：开挖以后，挖出来的土石方我们叫渣，…只能往支沟里面回填。…暴雨的时候就形成了新的物源…原来这个地方也可能坡很陡，下雨的时候也可能就是山洪，山洪的危害要轻一点。现在往沟里堆了这么多东西以后，很容易就形成新的泥石流。” ② “41个水电开发建设项目已建成或在建,12个马上就要开展前期工作”是2007年以前的数据，新的数据是在泥石流之前，舟曲县已有47个已建成或在建的水电站了。 RT @RTKcn] ＞ 87次锐推 RT @degewa: “41个水电开发建设项目已建成或在建,12个马上就要开展前期工作”是2007年以前的数据，新的数据是在泥石流之前，舟曲县已有47个已建成或在建的水电站了。 Suyutong 应该有NGO组织去做更为详实的调查。NGO对水电问题的关注都还不算太深入，其中云南的于晓刚博士做得扎实 RT @degewa “41个水电开发建设项目已建成或在建,12个马上就要开展前期工作”是2007年以前的数据，新的数据是在泥石流之前，舟曲县已有47个已建成或在建的水电站了。 听那边的朋友说，受灾情况很惨重，相当大的面积夷为泥沼，死伤人数远远超过目前公布的数据，但确切多少还不知，也很难知道了。 RT @mynamexu @degewa 唯色兄晚上好！不知你那些失踪的甘肃的同胞有无下落。真替他们着急呢。 不准提人祸，也还是请关注。 RT @dographer RT @yangpigui: RT @asideBNS 去甘肅路上，建議後方關注舟曲此前大量砍樹，密集建水電站，非法淘金等可能誘發泥石流的資料。同事無奈回覆：上面說了，不提人禍。 RT @lianyue: 据史料，舟曲过去一直森林茂密，林木采伐始于明清，但真正造成破坏是近50年的事。1958年“大跃进”时期，这里的森林资源遭受到掠夺性破坏。据统计，从1952年8月舟曲林业局成立到1990年，累计采伐森林189.75万亩——《兰州晨报》05年报道。 RT @sfchoi8964 為8.8甘肅舟曲泥石流的死難者哀痛不已，奈何中國的共業深重，在劫難逃。谭作人: 龙门山——请为北川孩子作证。http://is.gd/e8MKR 追踪大禹故里北川的天灾人祸。愿把有罪的我，献给无罪的你——献给5·12大地震罹难的孩子们 RT @dographer 那年去舟曲路上还有件事令人难忘：所见山岭上树木皆已由于修路，淘金等活动砍伐殆尽，空余干枯的土壤。路边偏偏还留有林业部门木材检查站，所乘的长途车被扣留1小时，仅因车上藏民携带一块不到一米见方的木案板，被登记审查交代来源或许还有罚款… 九十年代末，在甘孜州境内的炉霍县，因为几乎已将所有树木砍伐殆尽，满山皆已光秃，只好就地解散了当地的林业局。 RT @dographer 那年去舟曲路上还有件事令人难忘：所见山岭上树木皆已由于修路，淘金等活动砍伐殆尽，空余干枯的土壤。路边偏偏还留有林业部门木材检查站…… 继续推。@lianyue: 深圳特区报2008年6月18日：泥石流滑坡频发威胁甘南重建，“我们舟曲过去为国家贡献了上百亿立方的木材，为经济发展做出了巨大贡献，” 据了解，当地特殊的地质状况已经在上世纪８０年代断定为泥石流易爆发区，最佳的决策是居民搬迁。 不只是一些，多达47个水电站呢，难以想像几步一开挖。 RT @guyun 地质专家杨勇分析舟曲爆发特大泥石流原因:白龙江上游兴建了一些大型水利工程项目，这些工程的开挖施工导致当地地质结构松动，很容易诱发泥石流等次生灾害。_新闻_腾讯网 http://is.gd/e8LwJ RT @xuehuzi 看央视报道，有几不解。事发十几小时防总才发出二级响应。甘肃地方大员第一时间没赶去灾区。泥石流掩埋十几小时还空谈救人，士兵还是只有铁锹，和512初期一个样。2000多失踪者估计凶多吉少 这些村不知有多少男女老少。。 RT @pearlher 泥石流发生在舟曲县北山的三眼峪沟和罗家峪沟，属粘性泥石流。泥石流冲出沟口固体物质约180万方，其中三眼村、月圆村、春场村基本被冲毁。 下载。。。RT @mranti RT @pearlher: 甘肃舟曲特大泥石流现场图集 http://is.gd/e8I23 RT @mranti RT @duxiaoshan: 甘肃舟曲航拍画面 县城一片汪洋 http://is.gd/e8Hmg 殷跃平：我到甘孜的一个县去，我就问过当地的县长，我说你们修这么多水电站会有很多问题，包括它的县城都是滑坡。他说我修这么多水电站，自己一年的税收，光税收就有4个亿… RT @Arzoo_ @degewa 为什么要弄那么多水电站啊？就因为面子工程？政绩？ 想起一部揭露国民党将黄河决口的电影RT @kunlunfeng 甘肃省地质灾害防治办王得楷主任说，早在几年前他所在防治办就将舟曲等数十个易发地质灾害区列为危险区域。我的疑问是，地灾办的研究检测成果是否报政府各级主管部门？呈报后是否有针对性的政策出台？舟曲特大泥石流是否有渎职之嫌？ RT @lianyue 新浪微博，来自舟曲的消息。@Kayne： 很多人还不是很了解灾区情况。 今日凌晨0点左右开始电闪雷鸣，紧接着山水泥石流顺山谷冲出，瞬间掩埋县城3、4个村庄，并堵塞白龙江河床，形成偃塞湖，县城约有3／4人受灾。泥石流有近4层楼高，掩埋无数生灵。 在甘肃省会兰州办的藏人文化网及其博客网站上，相关舟曲泥石流的消息也寥寥。 RT @mranti RT @lianyue: 新浪微博开始大量删除有关舟曲植被破坏，泥石流有预警之类的新闻，如果不是迫于中宣部有压力，只是自我审核，那真是一件让人无比恶心的事情。 找到一篇文章，《甘肃：迭部大力开发水电建设 》。的确惊人，紧挨着舟曲县的迭部县，2005年的规划中要修建27座水电站，扩容9座小水电站。 http://is.gd/e8UUo RT @dographer 请搜索一下临近的迭部县境内洮河的水电建设计划，同样惊人 提醒的及时啊，下载了。 RT @xiuchangguatou 姐做好备份RT @degewa: 《甘肃：迭部大力开发水电建设》。的确惊人，紧挨着舟曲县的迭部县，2005年的规划中要修建27座水电站，扩容9座小水电站。 http://is.gd/e8UUo 闻言生悲啊。。RT @kunlunfeng: 汶川、玉树、舟曲这些在内地只有部分相干民众知晓的地名，今天频频曝光成为全国人尽皆知乃至蜚声四海的名词，我不知道这到底是有幸还是不幸。青藏高原为中华文化贡献了两条大河，而今却似乎在惩罚的诅咒中被体现上苍的威严。苍天有眼乎？ 请问有哪些外媒？ RT @try2feel 外媒已陆续抵达舟曲灾区现场，宣传和安全部门的维稳工作将面临新的考验。 ************************** 附推友的图及推： potato1983 RT @bimawen: 甘南舟曲是天灾还是人祸？来看地形图：按常识，泥石流确实会封堵河道形成堰塞湖，但这个湖的形成到决坝是需要有相当时间的。这段时间，媒体在哪里？广电在哪里？有线无线通讯在哪里？微博在哪里？是不是由于消息的封锁造成了这样大后续灾难？！

网上骂昏官的人也有，但是比骂贪官的要少，数量不知道，少一百倍总是有的，其实，昏官给国家、社会和百姓带来的祸害比贪官大多了，数量不知道，多十倍总是有的。

柴静你好，我是绿化网络的大龙。6月20日的面对面，我看了。唱歌的地方，还是有点害羞啊。

几年前我采访过一个人。 他被诬陷嫖妓，证据是卖淫者的供述，他被拘留了42天，放了。 校长当不了了，儿子的婚事也吹了“他爹是个大流氓，人还能好么？” 他告了十六年，路上带不了两个钱还叫人掏包了，捡人家饭吃。 我问他最难受的是什么。 “最难忍受就是开党员会的时候我不是党员了”他说。 2 我们找到了当年十五岁的卖淫者。 “既然这件事情自始至终什么都没有发生，为什么在警方的询问笔录上我看到你明确地说你跟这位校长有性的交易，而且时间地点说得非常清楚呢？ ” 她说一切受人的指使。  她是普通中学生，离家出走，到了一个车站，有一个姓田的人给她吃了饭，然后让她卖淫挣钱。 田想让校长给他做贷款担保人，贷款是违规的，校长不同意，这人要报复，就要求这女孩做证与校长发生过非法的性关系，“如果不这么说，给你扔海里喂鱼” 她作完证，后来就返回了家乡，采访她时，她是一个孩子的母亲，说“我就希望老人好好保重身体，就深深地向他道个歉吧，当初因为我年龄小幼稚不懂事，对他造成这么大的伤害，对一个人来说太不容易了。” 我转述给校长听，他说“十几年来，她只需要写一封信来，就可以澄清一切，你十几岁不知道这事的轻重，二十多岁还不知道吗？”。   3 办错案的警官，采访时他将近四十岁。 案子已经纠正了，他当初的认定程序和证据都有明显的问题，我问他“您是否想过，过了这么多年去看一看李校长？” 他说：“我很忙没有时间，并且来说礼拜天都不休息。” 我拿出校长的照片“您还记得这张脸吗？” 他看了一会儿，平淡地说“不记得了。” 我采访老校长，说起这位警官，问“你恨他么？” “我当时恨他，我现在怕他受处分。” “为什么？” “不要给他受处分。” “为什么？ “我第三个小子和他岁数差不多，原谅他吧原谅他吧，受处分的滋味不好受啊。”   4 我找到当年陷害他的人。 有人指给我看，一个坐在门口太阳地里的老年人。 他六十四岁了，脑血栓，满脸的斑，已经很难走路，也不会讲话了，但能听懂我说什么，拿棍子在地上划。 “您能帮我回忆一下吗，十五六年前在派出所的时候你曾经指证过说这个人说他嫖娼，你还记得这回事儿吗？” 他点头。 “有没有这回事儿？”他拿棍子狠狠敲地，有。 “您亲眼见着的吗？”他点头。 “那个小姑娘是你找来的吗？” 他挑起眼睛看了我一眼，那一眼，能看到他十六年前的样子。 我看了一眼他身后的房间，他住在一个柜子大小的三合板搭成的屋子里，被子卷成一团，旁边放着一只满是积垢的碗，苍蝇直飞。 邻居说，“他的儿子老婆，每天给他送一次饭。” 我问他：“你现在这个病有人照顾你吗？” 他摇头。 “你现在有钱吗？” 摇头。 “孩子呢不来看你？” 摇头。 他脸上没有悔恨，也没有伤感。 5 今天我看话剧《洋麻将》，回忆起这个节目。 这个戏是美国得普利策奖的一个戏，柯培恩1976年写的。 非常简单，只有两个人物。 一开始的时候，我以为是对两个老人之间会是渐深的温情，看下去，不是。 有一会儿我吓了一跳，以为是对人性黑暗面的讽刺和控诉，再看，也不是。 看到最后，我以为要有个大悲悯的结局，救赎和谅解，不是。 散了戏，我对袁鸿说“这个戏可以一直往下演下去”。 因为真实的人性有无尽的可能。     记录激动时刻，赢取超级大奖！ 点击链接，和我一起参加“2010：我的世界杯Blog日志”活动！