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法广 | 法国报纸摘要: 法国专家:台湾等因素增大北京处理香港占中运动难度

文章认为:香港学生抗议运动是中国政权从1989年天安门事件以来所面对的最严重政治挑战。中国国力比25年前更加强大,发挥着具有中心作用的国际影响力,但也因此赋予香港占中运动以更大的战略重要性。全球化带来一个自相矛盾的后果是:中国一方面比25年前更加强大,另一方面中国当局面对占中运动的处理余地反而更有限了。全球化既使中国获得巨大的经济发展,同时也加强了中国公众舆论和公民社会表达意见的愿望。中国的兴起同时增加了其在世界事务上的影响,也加深了中国与世界其他国家相互依赖的关系。1997年香港回归中国显示中国的外交和政治成功,但带来意想不到的负面效果:香港居民享有中国大陆人所没有的自由和特殊地位,他们不仅想保持这些已有的权利,还期望发展这些权利。香港人的诉求也会引发所有中国人对自身权利的追求。虽然中国还不是西方式的民主制国家,但时代毕竟变了,不再是中国人不敢理直气壮称自己是公民的时代,不再是除了《人民日报》就得不到外界信息的时代,不再是人人穿一样衣服并举着毛泽东小红书挥舞的时代。中国今天有5亿到6亿的网民,尽管有网络封锁和压力,但公民社会在不断发展,他们不再接受过去那样的限制。今天的中国体制仍然是专断的,但已经不是极权主义政权,经济发展给个人带来独立性,他们不仅是消费者,也是公民。他们表达意见,政府不可能完全置之不理。 《十字架报》文章继续写道:香港回归本来可以为台湾与大陆的统一起到示范作用,这是北京的重要历史性目标,所以考虑到台湾因素,北京也不可能对香港占中运动进行镇压。1989年中国共产党认为他们的统治遇到危险,2014年只不过给予香港人更多的政治权利。时代不同是更重要原因:镇压这样的民主运动不仅会引发严重的内部矛盾,也会引发极大的国际反响。中国不可能只是全球化重要一员而又不远离全球化的种种影响。中国一旦对香港占中进行大规模镇压,不管西方国家与中国的经济利益是多么重要密切,也只好降低与中国的关系水平。中国将为此付出比1989年更重大的代价,因为中国已经和国际体系结合,对不利影响的感受将更加敏感。这篇文章最后的结论是:中国政权是不想丢脸,不想给世界留下他们对香港占中人士退让的印象,但中国多少还是要丢车保帅,做出必要的牺牲。 10月21日的法国《世界报》刊登该报驻香港记者发回的文章介绍一周来香港占中运动起伏发展,特别是占中学生受到警方和反战中一派的暴力镇压,而警察将被捆绑的抗议者抬到隐蔽处殴打的视频引发香港舆论愤怒,促使根本不想对话的港府被迫回到对话桌前,但对话前气氛仍然紧张,人们对对话前景感到困惑,因为占中学生要求北京收回政改决定的要求已经被港府一口否决,香港舆论希望对话能成为向前的一小步,给政改这个政治问题找到政治解决的办法。

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德国之声 | 香港政府与学联对话结束 双方立场依然悬殊

(德国之声中文网)今天当地时间18点,香港特区政府与学生组织代表展开对话,内容围绕政治改革议题。 17点54分(以下均为香港当地时间):双方对话代表已经进入会场。 18点00分:对话主持人郑国汉开始介绍对话内容,政治发展有关特首普选的问题。民众希望对话有进展,可以早日结束占领运动。郑国汉表示,整个对话过程设定为,双方先各有5分钟表述本方立场,之后有90分钟讨论,最后每方有10分钟进行总结性陈述。 18点04分:政务司司长林郑月娥开始发言。 林郑月娥:对话并无输赢,只是希望进行坦诚、有意义的对话。 林郑月娥:占领运动影响市民生活生计,希望同学照顾大局,尽快撤离。 林郑月娥:政改议题复杂,有不同意见可以理解,但要用和平理性的方式表达。民主是制度也是态度。 林郑月娥:人大常委会8月31日决定为2017年特首选举制定框架,全港500万合格选民一人一票选举特首,无论如何比1200人选举更为民主。 林郑月娥:人大常委会8月31日决定虽然设立限制,但并非永远适用,之后的选举依然可以按照“五步曲”向前发展。 林郑月娥:有人认为提名程序过紧,见仁见智。大家为何不可以发挥创意,提高提名程序的透明度和竞争。 林郑月娥:今天见面有意义,希望社会上下一心,不要在重要关头错失机会。 18点13分:学联秘书长周永康开始发言。 周永康:年轻人认为现在社会沉沦,希望通过罢课唤醒社会。市民和平,但头破血流。逼于无奈,才能获得正视。不靠抗争,对话难以实现。 周永康:一个不平等的提委会导向一个不平等的社会。 周永康:一个不以民主制度构建的国家不能尊重人民。 周永康:政府发展方向是倒行逆施的方向。现在的提名制度究竟是进步还是退步? 18点24分:林郑月娥发言。 林郑月娥:香港政治发展经过长时间考虑和讨论。香港不是独立国家,无法完全自己决定。中央考虑到港人对于民主诉求,2007年制定路线图,2017年第五任特首普选产生。 林郑月娥:过去20几天,香港市民看到警方已经用最大容忍,最大克制维持社会秩序。希望同学坚持法治,因为这是香港核心价值。 18点30分:学联常委梁丽帼开始发言。 梁丽帼:政府一向立场是:人大831决定无法变更,但该决定的宪法基础值得质疑。 18点35分:学联常委罗冠聪发言:全国人大常委会的决定是基于港府提供的咨询错误,该份报告与民意不符。 18点36分:律政司司长袁国强:人大是中国最高权力机关。人大常委会可以给出方向性指引。人大从一开始的政改“第二步”就提出自己的看法,是有帮助,而非负面影响。香港是特别行政区,中央政府有责权决定。如果到“第五步”人大才表示反对,香港可能面临“建制危机”。 18点42分:梁丽帼:不应该在人大“第五步”可能反对,所以我们在“第二步”就“自断双臂”。香港政府应该为市民争取普选权利,而不是将责任推给人大。 18点45分:学联常务秘书钟耀华发言 钟耀华:民主的精神不是选票的增加,而是权利的确认。人大决定使得我们的民主权利受到很大伤害,政府自己有关“袋住先”的宣传都显示出,政府知道这不符合民意要求。 18点46分:政制及内地事务局局长谭志源发言表示,民意调查显示,香港民众并没有一边倒的接受或不接受人大常委会的决定。政改如果推行,特首候选人最终仍要得到香港500万选民的支持,不会有政商勾结或民粹主义。学生不要随便批评官员“是否有良心”,官员当然需要良心,但更要有专业,来平衡社会各界的需求和利益。 18点50分:学联副秘书长岑敖晖发言 岑敖晖:我今天第三次来到这里,前两次都是被抓。学生为何冒险付出被捕甚至留案底的风险抗命,就是为了特区政府能够保障市民民主权利。 18点55分:罗冠聪:提名委员会遭到建制派控制,有政治倾向限制。目前选举方法与民意有偏差,特区政府依然不付出最大努力,请人大常委会重新考虑这个决定。希望政府官员履行宪制责任,表达市民意见,解决社会撕裂问题。 19点00分:周永康:政治争议是政治问题,需要政治解决,胡椒喷雾无法解决。689票的梁振英并非香港人所选出。有关民意,80万人参加的公投显示,大部分人支持公民提名。政府如果同意公民提名,相信大部分占领者都会撤离。 19点05分:林郑月娥认为香港社会对于政改意见多元,学生观点并非唯一意见,因此也不能因此便要求人大常委会对决定作出修订。人大常委会知道香港意见分歧,并非仅从港府报告了解情况。 19点12分:谭志源认为选举包括选举制度与政治实力比拚。选举制度具有长期性,政治实力比拚是流动的。不可以将制度设计与政治实力混为一谈。同意不应该用政治倾向来对候选人作出限制。区议员和立法会议员选举都没有,因此特首选举应该也不会有这种限制。按照基本法,特首选举提名权属于提名委员会。公民提名难以做到。世界上公民提名也并不普遍。 19点18分:袁国强表示,作为有承担的政府应该利用有限时间,按照831人大常委员决定框架,做好落实普选行政长官的工作。如果不这样做,对不起仍希望2017年普选的香港民众。追求民主但要意识到民主的多元化,要尊重其他意见。否则就是口说民主,但不实行民主。 19点21分:梁丽帼:港府提交人大常委会政改咨询报告没有体现多元意见,比如许多团体提出候选人数量最好多于三位,但人大常委会决定却是2到3人。 19点26分:周永康:一切权利归于提委会,还是归于人民?现在情况下,立法会很可能否决政改方案。政府目前是否有方案解决问题。 19点30分:林郑月娥:港府政改咨询报告中并未曲解民意,并不存在人大常委会受到误导作出决定的问题。公民提名从法律和政治上均不可行。《基本法》中规定提委会提名候选人,而《基本法》关系重大,不能随意修订。2017年不是终极方案,之后还可以按照实际情况和民意推动“五步曲”。特区政府考虑构建多方平台,沟通各方意见,参考民意,作为香港下一步政治发展的参考。 对话现场 19点35分:袁国强表示,《基本法》45条中有关“民主程序提名”的说法不代表可以撇开提名委员会。希望同学们考虑,要修改《基本法》门槛非常高,是否能做到? 19点40分:罗冠聪表示:希望政府给出解决政治危机的时间表;修改《基本法》可行,且有其迫切性。 19点42分:进入总结性陈述 钟耀华:看直播的听众不少人可能已经感到失望,因为官员并未将大众意见纳入考量,只是用同样说辞带大家兜圈子,要大家先接受现在方案。而目前方案如果没有实质改变,最终还是会被立法会否决。 岑敖晖:人大决议扼杀香港人未来和争取30年的民主梦。本希望政府拿出承担拿出魄力,解决问题,但谈下来发现政府还是希望大家先接受现有方案。年轻人甘冒巨大风险,只是争取最基本的民主权利,但政府还是要求大家先接受现实。 周永康:政府面对严峻管治危机。街头看到不少人,老中青,我感到很触动和悲凉。学生说敢来旺角,就准备挨子弹。怎样的政府才会让学生冒着中子弹的风险上街?希望香港官员拿出气魄为香港人争取。每一个香港人都拭目以待。希望香港政府不要成为民主路上堵路的政府。 林郑月娥:理解8月31日人大决定于部分人士普选期待有差距。但无法理解为何目前方案是民主退步。按照目前方案,500万人可以选举特首,总好过1200人的选举委员会,一人一票也符合所谓国际标准。学生代表话中意思遭到警方打压,但实际上大部分市民认为警队克制。希望各位同学感觉这次对话有建设性有意义,期待这次会面不是唯一一次。学生一再表示“香港问题香港解决”,但中央有决定权。《基本法》对特首选举程序规定明确。有人表示,香港法治精神遭到淡化。占领运动与“爱与和平”的口号越行越远。旺角局势已经接近暴乱边缘。希望学生与政府一起解决问题。 提出四点回应: 1.在特首选举办法的第二轮咨询中希望继续征求意见,在人大常委会决定框架下有很大的政治空间; 2.2017年特首选举办法不是终极方案; 3.进一步探讨成立讨论政改的多元平台; 4.特区政府同意向中央反映学生运动的诉求和观点。 德国之声中文网将为您提供有关本场对话的即时报道,也欢迎读者和网友在Twitter(@dw_chinese)和Facebook(DW (中文))上发表观点。

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德国之声 | 香港政府与学联对话开始 DW同步报道

(德国之声中文网)今天当地时间18点,香港特区政府与学生组织代表展开对话,内容围绕政治改革议题。 17点54分(以下均为香港当地时间):双方对话代表已经进入会场。 18点00分:对话主持人郑国汉开始介绍对话内容,政治发展有关特首普选的问题。民众希望对话有进展,可以早日结束占领运动。郑国汉表示,整个对话过程设定为,双方先各有5分钟表述本方立场,之后有90分钟讨论,最后每方有10分钟进行总结性陈述。 18点04分:政务司司长林郑月娥开始发言。 林郑月娥:对话并无输赢,只是希望进行坦诚、有意义的对话。 林郑月娥:占领运动影响市民生活生计,希望同学照顾大局,尽快撤离。 林郑月娥:政改议题复杂,有不同意见可以理解,但要用和平理性的方式表达。民主是制度也是态度。 林郑月娥:人大常委会8月31日决定为2017年特首选举制定框架,全港500万合格选民一人一票选举特首,无论如何比1200人选举更为民主。 林郑月娥:人大常委会8月31日决定虽然设立限制,但并非永远适用,之后的选举依然可以按照“五步曲”向前发展。 林郑月娥:有人认为提名程序过紧,见仁见智。大家为何不可以发挥创意,提高提名程序的透明度和竞争。 林郑月娥:今天见面有意义,希望社会上下一心,不要在重要关头错失机会。 18点13分:学联秘书长周永康开始发言。 周永康:年轻人认为现在社会沉沦,希望通过罢课唤醒社会。市民和平,但头破血流。 ================================================================ 对话双方各派五名代表,学联方面参与者为秘书长周永康、副秘书长岑敖晖及常委梁丽帼、罗冠聪和常务秘书钟耀华。 香港学联秘书长周永康 香港特区政府代表是政务司司长林郑月娥、律政司司长袁国强、政制及内地事务局局长谭志源、副局长刘江华以及行政长官办公室主任邱腾华 对话主持人为香港岭南大学校长郑国汉。 香港特区政府政务司司长林郑月娥 媒体报道称, 德国之声中文网将为您提供有关本场对话的即时报道,也欢迎读者和网友在Twitter(@dw_chinese)和Facebook(DW (中文))上发表观点。

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德国之声 | 香港政府与学联对话即将开始 DW同步报道

(德国之声中文网)今天当地时间18点,香港特区政府将与学生组织代表展开对话,内容围绕政治改革议题。对话双方各派五名代表,学联方面参与者为秘书长周永康等,而香港特区政府代表是政务司司长林郑月娥等。对话主持人为香港岭南大学校长郑国汉。 德国之声中文网将为您提供有关本场对话的即时报道,也欢迎读者和网友在Twitter(@dw_chinese)和Facebook(DW (中文))上发表观点。

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法广 | 要闻解说: 邵江:香港以一城抗拒一个帝国―挑战和希望

法广:我们的节目播出的时间是10月21日,星期二。如果没有意外,香港当局今天应该和学生进行对话,你对这次对话有期待吗? 邵江:我基本没有期待。其实,香港当局把他们对话的底线已经表露得很清楚。这个底线就是人大常委会通过的一个实际上就是不允许香港进行真普选的方案。所谓对话,在这个本质问题上不会有什么实质进展,倒更像是港府在试图瓦解运动的一个方法,在用这个方式来缓解国际压力。所以不是说对话会不会有效果或者没效果的问题,而是这个对话更像是一个策略的东西。 法广:其实这个对话的前奏,也就是对话前的气氛并不好。我们都知道,这两天,警方与占中人士在中环的对峙越来越激烈,发生了不少暴力行为,你如何看这种僵持的局面? 邵江:我们要看一下发生暴力的原因是什么。从占中和占中之前整个运动的前奏来说,一直都是非常和平的。这么长时间的和平运动,其实这些示威人士他们也是希望通过占中这样一种抗争的方式造成港府的让步。但从官方的这一方,你没有暴力,它也要给你找出暴力。中央台现在已经播出示威者身上有刀或者有什么的镜头,实际是在给你制造一种所谓暴乱的镜头,这非常像镇压的前奏:一方面放出对话的信息,缓解国际的压力;另一手准备就是把香港这种以占中为形式的抵抗运动镇压下去。 法广:香港高等法院星期一发布临时禁令,禁止示威者占领旺角和金钟的多条路段。香港专上学生联会随之发表声明,表示尊重法庭的决定。但又表示不会主动撤离,愿意在运动结束后承担法律责任。香港高院发布临时禁令是一个什么信号? 邵江:当局其实知道香港一般普通的人比较尊重法制,他是想用司法的方式来瓦解占中的重要的一种诉求和心理上支持这种诉求的一种愿望。其实,在前一段时间,他们用香港大律师一个声明,实际上意在谴责占中,两者是一致的。他们了解港人对法制的一个尊重,颁布禁令不外乎吓唬一部分人,或者让一部分人退缩。事实上这显示了当局很害怕。因为占中其实有很多后续的东西,全民抵抗的方式也很多。可能会引发真正的全面罢市或罢工。一个可能就是占中运动坚持的时间越长,就像蝴蝶效应一样,带来一种多米诺牌的倒塌。 法广:您是25年前北京天安门广场学生运动的参加者,也是组织者之一,面对香港今天的局势,您有何感想,两者之间有何异同? 邵江:我觉得第一个比较重要的事情是香港整个争取民主的运动非常像当时中国争取民主的运动,很多地方都很类似。它的不同之处,在于香港的公民,尤其香港的年轻人还是在有一定自由的环境下成长的。他们是在有集会自由、结社自由和表达自由这个状态下成长起来的。因此他们比当时中国大陆的公民意识更强一些,而且组织得更好,更有效。但是他们也面临着一个非常的挑战。当时中国大陆很多城市都动了起来,形成一个互相支持的态势,中共要镇压难度比较大。香港现在真是以一城来抗拒一个帝国,这是它的一个非常大的一个弱点。香港实际上应该把这个火应该再往别的地方点,包括往国际社会。这就必须要有一个共同抗争的一个长远打算。因为占中仅仅是开始,一定要坚持和做好长远的准备,然后让别的力量也介入进来。对香港来说,中共的专制实际上是真正的统治力量,港府其实是这个统治力量的一个傀儡。现在,中共实际上拿香港作为一个国际资本的聚集地,实际上是一个专制政权和国际资本的结合点。那就需要分析一下,这种状态下,在全世界和其他的公民运动过程中,你自己的定位是什么,你如何跟其他地区的公民运动结合。让其他地区或者行会之间如何支持香港,这是一个比较大的挑战。另一个更大的挑战就是大陆那边如何把大陆的抗争和香港的抗争能结合起来。但是从长远来讲,香港一定会成功。一定会带动大陆,当然大陆也同时会支援香港。香港的抗争运动我觉得不可能被扑灭。而且,香港这几代人慢慢对共产党的情况也越来越了解,对共产党的控制方法也越来越明白,他们也是不断地在运动中吸收经验和成长。因此,从长远来看,前景还是非常有希望的。

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