政治犯

  选择字号： 大 中 小 本文共阅读 1435 次 更新时间： 2011-07-12 18:05:03 南方周末：中共正修改的历史评价 标签： 历史评价 陈独秀 华国锋 ● 南方周末 中国官方党史所提供的“准确资讯”正悄然发生变化，越来越多的事实以它们的原初面目先后回归，与之相伴的便是官方历史评价的修正。而官方党史上的铅字变化，也影响着各地纪念馆的表述。 陈独秀的“帽子”到底是“右倾机会主义”，还是“右倾投降主义”？他是“托派”吗？是“汉奸”、“叛徒”吗？ 抗美援朝是中共中央做出的“毅然决策”，还是经历了从考虑出兵，到暂缓出兵，再到最终决定出兵的复杂过程？ 新中国建立初期的国家建设和外交活动，是完全的“独立自主”，还是受到了苏联的重大影响？ 这些问题的答案，都可以在建党90周年纪念日前夕开通的“中国共产党历史网”上找到。点进这一官方党史网站的人会发现，不少人物和事件所获得的评价已经和源自旧版教科书的记忆不太一样了。 该网站由中央党史研究室主办，一批官方党史著作首次被推向网络，全文免费传播。“现在，网上关于党史的资讯有很多……了解和学习党史就需要分辨真伪，我们这个网的重要任务就是为大家提供准确的资讯，反映党史研究最新成果。”网站开通仪式后，中央党史研究室副主任章百家说。 几十年来，中国官方党史所提供的“准确资讯”正悄然发生变化，越来越多的事实以它们的原初面目先后回归，与之相伴的便是官方历史评价的修正。 从“险学”到“显学” 作为中共创建者之一的陈独秀，迄今无法获得一个不再改变的“盖棺定论”。在党90年的历程中，这位被开除党籍的争议人物不断被“戴帽”与“摘帽”，已有七十多年。 1936年10月，《救国时报》发表署名“伍平”的文章，称“陈独秀就是拿着日本津贴的汉奸”。后来，此说被康生等人引用，在《新华日报》、《解放》周刊等媒体著文批判陈独秀，“叛徒”之称也陆续出现。 这两顶帽子直至半个世纪后才被彻底拿掉，中共党史的研究者发现，陈独秀不仅没有拿日本人的钱，而且发表了许多抗日言论和主张。1991年出版的《毛泽东选集》第二版相关注释中，“叛徒”的帽子连同“取消派”、“反革命”等其他评价一同被取消了，改为：“对于革命前途悲观失望，接受托派观点，在党内成立小组织，进行反党活动。” 在此之前，并不是没有研究者发现“汉奸”和“叛徒”之称的谬误，但“文革”的大环境对此按下了消音按钮。孙思白、丁守和、彭明、林茂生等研究新文化运动和五四运动的学者曾遭批斗，“罪名”就是“为叛徒陈独秀翻案”——在当时，陈独秀研究成为一门令人避之不及的“险学”。 甚至，对于陈算不算“党史人物”，也曾有过争议。《中共党史人物传》前50卷就没有陈独秀的章节，直至出版第51至100卷时，才终于把陈独秀列为第51卷的第1篇。 改革开放以来，“险学”逐渐转变为显学。1978、1979年，《历史研究》杂志曾发表包括《砸碎枷锁，解放史学》、《打破党史禁区》在内的一系列文章，引发强烈反响。也正是从那时开始，党史研究开始从政治宣传、路线斗争的枷锁中解放出来，重回学术的广阔天地。 研究陈独秀、李立三、王明等党史“敏感人物”和“敏感问题”的人越来越多，民间亦成立了陈独秀研究会等组织，往日的禁区被不断打破，新的发现层出不穷。 2002年出版的党史一卷正式将陈独秀的“帽子”从“右倾投降主义”换成了“右倾机会主义”。两年后，中共中央总书记胡锦涛在纪念任弼时诞辰100周年的讲话时又进一步去掉了“机会主义”四字。当时他说：“在大革命的紧急关头，他（任弼时）旗帜鲜明地同共产国际和陈独秀的右倾错误进行坚决斗争。”这是目前为止中央领导人对陈独秀错误定性的最新说法。 区区几个字的不同，往往意味着巨大的差别。同样是“右倾”，“投降主义”是一个严重得多的论断，它意味着陈独秀需要为大革命的失败负主要责任。而换掉这几个字，则是因为党史界已形成共识：陈独秀不能成为替罪羊，真正的指令来自莫斯科，所谓向国民党新右派退让的政策和主张，其实是共产国际、联共中央、苏联顾问、共产国际代表的决定。用原中央党史研究室副主任石仲泉的话说就是：“他在中国革命的探索中有很大贡献，而所犯错误与共产国际又有密切关系，因此要从一些传统的束缚中解放出来。” 与之类似，李立三的“左倾冒险主义错误”也被确定为“左倾冒险错误”；王明在土地革命后期的“左倾冒险主义错误”，被改为了“左倾教条主义错误”，而他在抗战初期的“右倾投降主义错误”则被修正为“右倾错误”。 尊重历史的面目 近年来官方修订的党史评价不止于早期领导人和建国前的历史事件。 例如，华国锋得到的评价也在发生转变。在二十年前出版的官方党史著作《中国共产党的七十年》中，这位原中共中央主席得到的篇幅很少，且负面评价较多，仅肯定了其粉碎“四人帮”的功劳。但在新的党史二卷中，华国锋虽然依然被认为对“两个凡是”的提出与执行负有责任，但他获得的正面评价已经大大增加——支持真理标准问题大讨论，赞同邓小平复出工作，开始平反冤假错案，支持经济学界按劳分配等问题大讨论等。 林彪也有了新评价。1969年的林彪“一号命令”之前被定性为一次“篡党夺权的预演”，而党史二卷则在提到“一号命令”时，删去了此种定性。 高、饶“反党联盟”的说法逐渐不再提及，相关表述被改为“野心家高岗、饶漱石阴谋分裂党、篡夺党和国家最高权力”。 关于抗美援朝的决定，“七十年”表述为“中共中央政治局在毛泽东主持下，于1950年10月上半月多次召开会议……毅然作出了抗美援朝、保家卫国的战略决策”。但党史二卷则较为详尽地反映了抗美援朝决策曲折、艰难的过程，结论是：“是否出兵入朝作战，中共中央的决策经历了一个从考虑出兵，到暂缓出兵，再到最终决定出兵的过程。” 在涉及曾经的政敌——国民党的问题上，中共官方亦有新的结论。 2005年的抗战胜利60周年纪念大会上，中共中央总书记胡锦涛在讲话中说，国民党军队是正面战场的“主体”，他们“组织了一系列大仗，特别是全国抗战初期的淞沪、忻口、徐州、武汉等战役，给日军以沉重打击”。 国军领导人蒋介石获得的评价随之改变，他的功劳可以获得公开肯定。 而一贯被视为“伟大革命先行者”的国民党领袖孙中山所获得的赞誉有增无减。毛泽东曾在纪念孙中山诞辰90周年时写道：“像很多站在正面指导时代潮流的伟大历史人物大都有他们的缺点一样，孙先生也有他的缺点方面。”半世纪后，胡锦涛在孙中山诞辰140周年纪念大会上将其定位为“杰出的爱国主义者”、“民族英雄”、“中国民主革命的伟大先行者”。国共合作关系在“皖南事变”后降至冰点，此事变中共产党方面核心人物项英获得的评价也发生了变化。之前很长一段时间，对项英的评价以毛泽东1941年起草的《关于项、袁错误的决定》为蓝本，认为新四军在皖南事变中损失的责任完全在于项英，他在其他方面的功绩也被抹杀。而党史一卷则指出，“应当肯定，项英在领导新四军的工作中有着不可抹杀的功绩。”他在皖南事变中也不再负“重大责任”或“主要责任”。 以中共六届七中全会《关于若干历史问题的决议》和十一届六中全会《关于建国以来党的若干历史问题的决议》为蓝本进行评价是官方修党史的基调。不过，越来越多的事实表明，决议虽然是“基调”，但在具体内容上并非不可改变。 纪念馆：谨慎中的变化 官方党史上的铅字变化，也影响着各地纪念馆、博物馆、纪念雕塑等对历史的表述。 在北京五四大街、沙滩北街附近的几百米距离内，有三处与新文化运动和五四运动有关的历史纪念物，它们相继在本世纪的头三年落成或开放。 2001年，雕塑“翻开历史的一页”落成。在这座纪念五四运动的雕塑中，处于最中心位置的是毛泽东和他手书的《沁园春·长沙》，其余还有李大钊、鲁迅和蔡元培的头像较为突出，在角落里甚至还有两位卖国贼的头像——章宗祥、曹汝霖，但没有提及陈独秀。 2002年，北大红楼旧址以新文化运动纪念馆的身份正式对外开放。纪念馆中专辟一个房间为陈独秀专题陈列。 2003年，浮雕文化墙“曙光”落成，陈独秀和他创办的《新青年》杂志成为首先出现的形象。 “当年，第一座雕塑曾经引起很大争议，学界的意见是雕塑以毛泽东为主体不符合史实，”新文化运动纪念馆业务部陈主任对南方周末记者说，“后来的雕塑就比较尊重历史，我们的展览自2002年起也都没有变化过。” 有观察者认为，实际上，两处雕塑落成的时间点在一定程度上决定了它们对陈独秀的不同展现形式——2002年，党史一卷出版，正式修正对陈独秀的评价，破除了一些禁忌，形成了肯定陈独秀功绩的契机。 南方周末记者大量采访与党史有关的纪念馆、博物馆发现，把握契机，遵照官方评价，依然是他们的主要策略。 “2005年，国民党正面战场馆开馆时正好碰上连战访问大陆的契机，所以没什么问题很顺利地就开了。”建川博物馆工作人员吴先生说。这家民间博物馆在大陆首设国民党抗日军馆，连战为其题写了馆名。当时，连战说：“三千多万的军民牺牲了生命，不是为哪一个党，是为中华民族牺牲了他的生命。” 杭州中美民间友谊纪念馆曾去美国做过抗战的展览，其中有不少介绍国民党和蒋介石的图片资料，几经争取才将这些内容保留在了角落里。“但胡锦涛公开提到国民党在正面战场的功劳后，第二年口径就松一些了。”纪念馆创始人之一范祝华说，“我们的展览在美国引起了很大反响，很多旅美的黄埔军校老兵都来看，非常激动，有的人都哭了，说自己从来没看过一个中国展览是承认国民党拼死抗战的。” 实际上，国民党抗日将领的纪念馆在全国各地并不鲜见，但它们往往以个人生平介绍为主。湖北宜城市张自忠纪念馆肖馆长说，馆内主要是弘扬个人事迹，只有对张自忠参与的战役的部分介绍，“近期虽然想扩充展览规模，但应该只是对现有内容的充实，并不会怎么介绍抗日正面战场。” 有的纪念馆在内容审定上更复杂些。“我们所有的展示内容都是根据军事科学院编的《抗美援朝战争史》安排的，要经过军委的审查。”抗美援朝战争纪念馆研究科朱科长说。 而安徽陈独秀研究会副会长徐承伦则表示，2009年正式建立的“独秀园”纪念馆，采取的是叙事为主的策略，大量展示史料，不做直接评价。 至于各地的党史纪念依然谨慎，一些变化也在悄悄发生。 位于上海的中共一大会址纪念馆内，后来成为汉奸的陈公博、周佛海和其他一大代表以同样的尺寸并列出现在照片陈列中。这在十几年前，还是不曾尝试过的——自1952年建成至今，一大出席者的陈列从6人增加至7人，最后才展出全部13人，但照片的尺寸大小和陈列顺序也有选择，毛泽东等前8位的照片最大，张国焘、刘仁静、包惠僧次之，陈公博、周佛海照片最小，且排在末尾。 位于重庆的中美合作所，此前一直是“美蒋罪行”的代名词。但研究表明，渣滓洞、白公馆关押的政治犯以及屠杀政治犯的情况与中美合作所无关，后者更多的是一个为共同打击日本而设立的情报机构。 当地一位长期研究此段历史的人士说：“歌乐山博物馆的名字变了好几次，最开始是1963年借《红岩》火遍大江南北的契机，在烈士陵园和纪念碑的基础上修了博物馆，叫‘重庆中美合作所美蒋罪行展览馆’，非常有时代特色的名字。后来，1985年改名为‘重庆歌乐山烈士陵园’，1993年又改为‘重庆歌乐山革命纪念馆’。” “不过，1988年‘中美合作所集中营’被列为重点文物保护单位，现在那牌子都还在，我估计要改的话很困难，手续也很麻烦。”这位人士说。 更多的纪念馆不存在改名问题，但正增加和修正馆内的历史陈列。近几年，抗美援朝纪念馆增加了战前国内形势及苏联空军秘密援助的介绍，内容还包括位于旅顺的苏联空军墓地情况——那里安葬了两百多位苏联空军飞行员，之前一直是严守的秘密。 位于广州的农民运动讲习所是另一个例证：“文革”期间，农讲所基本成为毛泽东主持的第六届农讲所专题纪念馆，而前五届不由毛泽东主持的农讲所则被忽略。这一问题在后来得到了修正。 农讲所需要解决的另一个问题是：如何处理国民党和共产党的关系。“以前大家一看我们的展览就觉得农讲所是共产党干的，毛泽东干的，但其实农讲所的全称是‘中国国民党中央执行委员会农民运动讲习所’，国民党出钱出物，共产党出人。当时共产党不是执政党，不可能有场所和物质基础，不可能出资招生，柴米油盐这些经费，你都解决不了。”农讲所副馆长颜晖说，“但现在，我们客观呈现了国民党的作用，所以有台湾游客来过之后，赞扬我们没有伪造历史。” 民间推动力 “官方党史对一些人物和事件的历史研究，正不断推进，其背后的原因是高层希望追求历史真实。”中央党校党史教研部副主任谢春涛说。 一年前，中共中央政治局常委习近平在全国党史工作会议上曾表示，要“坚持实事求是研究和宣传中共历史”，引发强烈反响。 事实上，中共高层的不少领导人在历史研究上都有独到见解。邓小平就曾提出著名的“宜粗不宜细”原则，原中央党史研究室副主任石仲泉认为，在“文革”之后提出这样的原则非常必要，因为它有助于形成在重要问题上的共识，减少细节上的纠纷。 原中顾委委员于光远曾提出，要用科学的态度、精神和方法研究中共历史。他本人的科学精神从一个细节中即可见一斑——他常常强调：“千万不要忘记过去，忘记过去就把握不了未来。”这句话套用自人们所熟悉的列宁名言“千万不要忘记过去，忘记过去就意味着背叛”。但于光远对这句话本身也进行了考证，他发现这话出自苏联话剧《曙光照耀着莫斯科》里面的一句台词，而在真正的《列宁全集》中是找不到的。 “在1980年代，中共党史研究有一个重要特点，就是凡是关系到对重要历史问题的突破，势必需要得到一些‘老同志’的支持。”北京大学历史系教授杨奎松有这样的观察。 对于官方党史修正背后的动力源，曾任中央党史研究室研究员的华东师范大学历史系教授韩钢则有另外一种解释。他认为，民间党史研究的进展是促使官方不断修正党史的重要推动力。“在大量的研究成果，丰富的材料面前，没有人能说假话。”韩钢说。 南方周末记者采访的党史研究者，基本都赞同这种看法。“其实这二十年来，我们就是这样做的，比如从我个人参与的研究领域看，关于朝鲜战争的起源、中苏关系、中朝关系，以及苏联历史等等，都是如此。”华东师范大学历史系教授沈志华说。 沈志华是《毛泽东、斯大林与朝鲜战争》等重要历史著作的作者，他的研究刷新了学界的许多固有观点，亦对官方论断形成影响。 值得注意的是，沈志华等非官方研究者所取得的突破大量依赖于近年来的解禁资料，尤其是苏联解体之后，有关中苏关系和国际共产主义运动的大批档案文件得以解密，它们成为研究者的重要研究依据。 “随着事件的推移，还会不断有新的文件解密，人们看问题的视角、高度也会发生变化，所以历史研究会不断推进，官方党史会不断修正，这个趋势是肯定的。”谢春涛说，“当然，这种修正不像个人研究那么容易，因为官方党史代表的是集体意见，需要吸收各方面的研究成果，要有充分依据，反复讨论，还需要中央高层批准。” 接受南方周末记者采访的党史专家普遍认为，党史新成果从民间到官方的路径是通畅的，但究竟吸收哪些成果，把话说到哪一个程度，则有复杂的政治考量。 但无论官方如何评价和借鉴民间党史研究者的成果，最重要的是，他们的研究不再会因官方结论而受到限制——就在二十多年前，官方还曾提出由中共中央党史研究室编写党史“正本”以规范教学研究的想法，而如今，这种人为设置界限的做法已经很难想象。 作者: 南方周末记者 方可成 实习生 李惠普   本文责编： frank 发信站：爱思想网（http://www.aisixiang.com ) ，栏目： 天益学术 > 历史学 > 共和国史 本文链接：http://www.aisixiang.com/data/42147.html       爱思想（www.aisixiang.com）网站为公益纯学术网站，旨在推动学术繁荣、塑造社会精神。 非经特别声明，本网不拥有文章版权。 凡本网首发及经作者授权但非首发的所有作品，版权归作者本人所有。网络转载请注明作者、出处并保持完整，纸媒转载请经本网或作者本人书面授权。 凡本网注明“来源：XXX（非爱思想网）”的作品，均转载自其它媒体，转载目的在于分享信息、助推思想传播，并不代表本网赞同其观点和对其真实性负责。若作者或版权人不愿被使用，请来函指出，本网即予改正。 相同作者阅读 南方周末：中共正修改的历史评价 城市里的陌生人——黑道乡村 南方周末：听俞正声上党课:“执政者的声音” 我国少儿比例仅16.60%　调整迫在眉睫 治湘江 最沉重的河流，最尴尬的治理 南方周末：百年清华更当记取大学之大 要想从此过 留下“买路钱” 全球最高物流成本 南方周末：习仲勋一辈子没有整过人 南方周末：解读重庆模式 南方周末：虚拟访谈章鱼哥保罗 中国出现第三波移民潮 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[49] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 文革余毒在一些人头脑里根深蒂固，只能带到坟墓里了，阶级斗争，暴力革命理论是违背人性的，在当今被抛弃的，但还深藏些许人心中，对贺先生的文章只是指责和带帽子，打棒子，不做理论探究和事实推理，是为反对而反对，似乎你就是真理，就是永远伟光正，这不是爱国者，只是“爱国贼”。 “爱国贼”是指打着爱国旗号危害国家和人民利益的人。那些铁心维护腐朽专制，竭力主张闭关锁国，拒不接受先进思想文化的高官显贵们不是“爱国贼”吗？那些打着爱国旗号篡改历史愚弄人民，把老百姓当牛马驱使为其火中取栗者不是“爱国贼”吗？那些以爱国为借口，不允许国际市场竞争，维护落后、维护垄断集团窃取暴利的贪官不是“爱国贼”吗？那些以接受爱国主义教育为名挥霍公款游山玩水、借建设爱国主义教育基地中饱私囊的贪官污吏，只有称他们是“爱国贼”才名至实归。 近来也指那些受到一小撮别有用心的人鼓动拒绝接受对自己祖国任何批评的所谓“爱国者”。此时他们的“爱国之心”与“贼心”就相距不远了。“爱国之心”之所以能变成为“贼心”，就是因为它“护短”，不承认自己的祖国存在着丑恶之处，千方百计地为祖国中的丑恶辩护，阻碍着祖国在自我否定中不断地实现自我更新（也就是马克思唯物辩证法中所谓的否定之否定规律——扬弃）。这样就偷窃了祖国的良心，扼杀了祖国的良知，成为少数人手中使用的祸国殃民的工具。 爱国的其实并不全是贼，只是爱得像贼，把国家与利益结合在了一起。这更像是一出滑稽戏。只是我们中的许多人身在戏中而没有发觉，不知不觉也会被感染。许多人误读了爱国，但这其实是有根源的。中国二千五百多年的封建统治早已把“国天下”。 归结为了“家天下”。爱国其实就是爱君。直到明末的思想家顾炎武才提出“天下兴亡，匹夫有责”。指出亡国与亡天下的不同。但直到现在许多人还残留着封建的种子。 在新中国成立后的建设过程中，我们曾经有过一段极其黑暗的历史。“文革”在我看来就是让封建的种子重新发芽，我震惊的是当天安门城楼上响起“中华人民共和国万岁”时，下面齐呼“毛主席万岁”。这难道和明清有什么区别？“万岁”是封建时的口号，到了社会主义居然喊德更响，这当中的种种原因，恐怕和那些爱国贼是脱不了干系的。 爱国贼有时候比卖国贼更可怕，卖国贼被人民所背弃，遗臭万年，如过街老鼠人人喊打。而爱国贼有时候还会成为人民的榜样，模范，得到拥护，这岂不更可怕？ 用户： zxld123 发表于：2011-7-13 0:11:45 支持 (1) 反对 (0) [48] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 苏半农在这里孤独得很啊。如果真姓苏，那是我的本家了，很想表达一下对这个本家的同情，但是，我对他的观点和说话方式不敢恭维。 当然，还是应该尊重他说话的权利的，只要不对他人形成人身攻击。听说，在美国经常会有一些“思想集市”，在这种场合甚至可以看到美国人在鼓动开展“文化大革命”，并十分卖力地宣传中国文化大革命的理论等等，美国人不以为怪，大多能宽容地一笑了之。对于苏半农的言论，我们也大可一笑了之。但是，作为本家，我还是认为，如果苏半农网友以做“五毛”为荣，那是不值得的。 问题是： 1、我们是否应该允许别人说话？你愿意生活在一个“有一部分人可以被禁止说话”的社会吗？谁能够保证自己在任何情况下都不会成为被禁止说话的一部分会？ 2、讲道理讲不过人家时怎么办？是不是可以因此拿刀把对方灭了？真理重要还是面子重要？ 3、该怎么讲道理？“南塘十三条”是的第十条：“不得进行人身攻击，只能就事论事”好不好？ 用户：wzsls 发表于：2011-7-12 10:49:07 用户： wzsls 发表于：2011-7-12 23:42:17 支持 (0) 反对 (0) [47] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 编辑又在限制言论自由。越来越感觉这是个“形右而实左”的网站。 [46] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 苏半农享受着类似在选网张贴标语的自由，具有谁一旦与他沟通，他就一定“人来疯”式的撒野特点，极尽激情上帖的能事。 我不赞同苏网友观点的方式，现在改为（此次例外）回避与他交流，同时接受一个趋向，即他坚持己见到终，我主张宪政到死，各抒己见，互不侵害。 如此，或可不添累于站方，也有利于正常讨论？ 用户： 斯文汉 发表于：2011-7-12 21:54:17 支持 (6) 反对 (0) [45] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 实行多党制共产党就会失去政权吗？这也太不自信了吧？ 宪法的规定不可以修改吗？如果贺卫方这个13亿分之一不能发表意见，那四分之三多数如何形成呢？ 用户： 走出罗塘 发表于：2011-7-12 21:13:49 支持 (3) 反对 (0) [44] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 雄文！拜读！无语中。 用户： 散淡的人 发表于：2011-7-12 21:12:56 支持 (0) 反对 (1) [43] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 本人一贯认为： 网络回帖、为人处世，骂人的 总 不好！ 一定要真是、自然，活的自在！大家懂的！哈哈哈！ 用户： 拉西姆哈桑 发表于：2011-7-12 21:04:45 支持 (0) 反对 (0) [42] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 毛泽东时代的物质生活为什么会那么穷呢？ 第一是底子薄。国民党统治时期国家就是洋米洋面洋油（煤油）洋碱（肥皂）洋火（火柴），许许多多的生活必需品都打着“洋”即舶来品的标记，自有的企业原本就数量很少，水平很低。经八年抗日战争，三年解放战争，刚刚建立的新中国满目疮痍，仅有的一些低水平的工业企业也被国民党政府炸得拆得毁得无法运转。而且想要恢复一缺人才，二缺物资，三缺经费。 众所周知，蒋介石逃往台湾时，几乎带走了所有的黄金储备。就像现在许多大学生想创业，可手头没有任何资金，也无法获得贷款，要靠自己卖苦力挣钱，然后一步步从小做起，你说难不难，发展能不能快？所以毛泽东才有名言：一张白纸，没有负担，好写最新最美的文字，好画最新最美的画图。那时的中国的工业，几乎就是一张白纸呀！ 良好的生存环境是建设得以全力进行不受阻碍的必要条件。就像这三十年，多平稳。而毛泽东时代的大多数年份，都是在外在威胁频频内部阻力重重下度过的。举个例子吧。南北朝鲜之间的事，与你地处万里之外的美国有何相干，北朝鲜根本没有力量也绝无可能去侵略美国，你美国却要拉拢一帮狐朋狗友，万里迢迢上门打人家。还把战火燃到了我国境边上。理由：消灭共产主义。中国共产党的信仰就是共产主义，他们会容中共会容明显要搞社会主义的我国留存吗？毁敌于立足未稳之时，正是他们借道侵略朝鲜民主主义人民共和国以入侵和灭亡中华人民共和国的狼子野心。还有，在国内蒋介石安插的庞大的特务体系尚未清除，众多的土匪等黑恶势力尚待清剿，又加上外患逼近，在这种雪上加霜的环境下，本就贫瘠的财力物力如何应付？如何分配？你说难还是不难？同样的美军入驻台湾，美国军队侵略北越（南），还有那些支持印度入侵西藏的，赫鲁晓夫及其后任者陈兵百万于我边境，挑起战争，你说说，前三十年里竟有二十多年处于时时警惕外患入侵的境况之中，在那种环境下既要谋生存又要搞建设更要保供给安民生，难还是不难？ 想想今天大学生创业之难生存之难，再想想一个国家的管理、生存和建设远远要比一个人的创业发展更难更难，毛泽东及那时候的领导集体却能白手起家自力更生做到两弹一星石油机车——有那么多的创树，确实是了不起，太了不起了。 人有几种活法。一种是今朝有酒今朝醉，海吃海喝，没钱了拆房子卖家当也要吃喝。宁愿坐吃山空，也要顿顿鱼肉，这种人的生活看起来说起来似乎很滋润。一种是靠借钱吃喝抽赌嫖（过生活），借不到就骗，骗不到就偷就抢，倒也是天天满嘴油，说起来还满嘴是理：虱子多了不痒，外债多了不愁。一种是依傍大款，投靠黑帮，靠当打手恶奴坑害良善换取吃香喝辣。这三种人活法的共同点就是只顾嘴，不要家，不顾及后代，不想看长远，得过且过，以当败家子为荣。毛泽东的想法做法就完全不是这样，毛泽东时代99%的人特别是工农兵大众就完全不是这样。他们甘愿天作被地做床忍受雨雪风霜：屯垦戍边改造荒漠改造北大荒，千担百斤挑河治水修筑水库坝闸，挖山洞修铁路，跋山涉水找油田找矿藏，他们啃着窝窝头搞建设搞科研，可算是吃尽了万般苦，才把两弹一星搞出来，才把以杂交水稻为代表的农作物品种禽畜品种搞出来，才强固了我们的国防，才使我国的钢铁工业煤炭工业汽车工业机械工业石油工业轻重工业都得到了高速发展，为这三十年的继续发展奠定了雄厚基础，他们才真正称得上是好父母好家长。 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 21:03:22 支持 (1) 反对 (5) [41] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 毛泽东时代的物质生活为什么会那么穷呢？ 第一是底子薄。国民党统治时期国家就是洋米洋面洋油（煤油）洋碱（肥皂）洋火（火柴），许许多多的生活必需品都打着“洋”即舶来品的标记，自有的企业原本就数量很少，水平很低。经八年抗日战争，三年解放战争，刚刚建立的新中国满目疮痍，仅有的一些低水平的工业企业也被国民党政府炸得拆得毁得无法运转。而且想要恢复一缺人才，二缺物资，三缺经费。 众所周知，蒋介石逃往台湾时，几乎带走了所有的黄金储备。就像现在许多大学生想创业，可手头没有任何资金，也无法获得贷款，要靠自己卖苦力挣钱，然后一步步从小做起，你说难不难，发展能不能快？所以毛泽东才有名言：一张白纸，没有负担，好写最新最美的文字，好画最新最美的画图。那时的中国的工业，几乎就是一张白纸呀！ 良好的生存环境是建设得以全力进行不受阻碍的必要条件。就像这三十年，多平稳。而毛泽东时代的大多数年份，都是在外在威胁频频内部阻力重重下度过的。举个例子吧。南北朝鲜之间的事，与你地处万里之外的美国有何相干，北朝鲜根本没有力量也绝无可能去侵略美国，你美国却要拉拢一帮狐朋狗友，万里迢迢上门打人家。还把战火燃到了我国境边上。理由：消灭共产主义。中国共产党的信仰就是共产主义，他们会容中共会容明显要搞社会主义的我国留存吗？毁敌于立足未稳之时，正是他们借道侵略朝鲜民主主义人民共和国以入侵和灭亡中华人民共和国的狼子野心。还有，在国内蒋介石安插的庞大的特务体系尚未清除，众多的土匪等黑恶势力尚待清剿，又加上外患逼近，在这种雪上加霜的环境下，本就贫瘠的财力物力如何应付？如何分配？你说难还是不难？同样的美军入驻台湾，美国军队侵略北越（南），还有那些支持印度入侵西藏的，赫鲁晓夫及其后任者陈兵百万于我边境，挑起战争，你说说，前三十年里竟有二十多年处于时时警惕外患入侵的境况之中，在那种环境下既要谋生存又要搞建设更要保供给安民生，难还是不难？ 想想今天大学生创业之难生存之难，再想想一个国家的管理、生存和建设远远要比一个人的创业发展更难更难，毛泽东及那时候的领导集体却能白手起家自力更生做到两弹一星石油机车——有那么多的创树，确实是了不起，太了不起了。 人有几种活法。一种是今朝有酒今朝醉，海吃海喝，没钱了拆房子卖家当也要吃喝。宁愿坐吃山空，也要顿顿鱼肉，这种人的生活看起来说起来似乎很滋润。一种是靠借钱吃喝抽赌嫖（过生活），借不到就骗，骗不到就偷就抢，倒也是天天满嘴油，说起来还满嘴是理：虱子多了不痒，外债多了不愁。一种是依傍大款，投靠黑帮，靠当打手恶奴坑害良善换取吃香喝辣。这三种人活法的共同点就是只顾嘴，不要家，不顾及后代，不想看长远，得过且过，以当败家子为荣。毛泽东的想法做法就完全不是这样，毛泽东时代99%的人特别是工农兵大众就完全不是这样。他们甘愿天作被地做床忍受雨雪风霜：屯垦戍边改造荒漠改造北大荒，千担百斤挑河治水修筑水库坝闸，挖山洞修铁路，跋山涉水找油田找矿藏，他们啃着窝窝头搞建设搞科研，可算是吃尽了万般苦，才把两弹一星搞出来，才把以杂交水稻为代表的农作物品种禽畜品种搞出来，才强固了我们的国防，才使我国的钢铁工业煤炭工业汽车工业机械工业石油工业轻重工业都得到了高速发展，为这三十年的继续发展奠定了雄厚基础，他们才真正称得上是好父母好家长。 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 21:03:27 支持 (1) 反对 (5) [40] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 毛泽东时代的物质生活为什么会那么穷呢？ 第一是底子薄。国民党统治时期国家就是洋米洋面洋油（煤油）洋碱（肥皂）洋火（火柴），许许多多的生活必需品都打着“洋”即舶来品的标记，自有的企业原本就数量很少，水平很低。经八年抗日战争，三年解放战争，刚刚建立的新中国满目疮痍，仅有的一些低水平的工业企业也被国民党政府炸得拆得毁得无法运转。而且想要恢复一缺人才，二缺物资，三缺经费。 众所周知，蒋介石逃往台湾时，几乎带走了所有的黄金储备。就像现在许多大学生想创业，可手头没有任何资金，也无法获得贷款，要靠自己卖苦力挣钱，然后一步步从小做起，你说难不难，发展能不能快？所以毛泽东才有名言：一张白纸，没有负担，好写最新最美的文字，好画最新最美的画图。那时的中国的工业，几乎就是一张白纸呀！ 良好的生存环境是建设得以全力进行不受阻碍的必要条件。就像这三十年，多平稳。而毛泽东时代的大多数年份，都是在外在威胁频频内部阻力重重下度过的。举个例子吧。南北朝鲜之间的事，与你地处万里之外的美国有何相干，北朝鲜根本没有力量也绝无可能去侵略美国，你美国却要拉拢一帮狐朋狗友，万里迢迢上门打人家。还把战火燃到了我国境边上。理由：消灭共产主义。中国共产党的信仰就是共产主义，他们会容中共会容明显要搞社会主义的我国留存吗？毁敌于立足未稳之时，正是他们借道侵略朝鲜民主主义人民共和国以入侵和灭亡中华人民共和国的狼子野心。还有，在国内蒋介石安插的庞大的特务体系尚未清除，众多的土匪等黑恶势力尚待清剿，又加上外患逼近，在这种雪上加霜的环境下，本就贫瘠的财力物力如何应付？如何分配？你说难还是不难？同样的美军入驻台湾，美国军队侵略北越（南），还有那些支持印度入侵西藏的，赫鲁晓夫及其后任者陈兵百万于我边境，挑起战争，你说说，前三十年里竟有二十多年处于时时警惕外患入侵的境况之中，在那种环境下既要谋生存又要搞建设更要保供给安民生，难还是不难？ 想想今天大学生创业之难生存之难，再想想一个国家的管理、生存和建设远远要比一个人的创业发展更难更难，毛泽东及那时候的领导集体却能白手起家自力更生做到两弹一星石油机车——有那么多的创树，确实是了不起，太了不起了。 人有几种活法。一种是今朝有酒今朝醉，海吃海喝，没钱了拆房子卖家当也要吃喝。宁愿坐吃山空，也要顿顿鱼肉，这种人的生活看起来说起来似乎很滋润。一种是靠借钱吃喝抽赌嫖（过生活），借不到就骗，骗不到就偷就抢，倒也是天天满嘴油，说起来还满嘴是理：虱子多了不痒，外债多了不愁。一种是依傍大款，投靠黑帮，靠当打手恶奴坑害良善换取吃香喝辣。这三种人活法的共同点就是只顾嘴，不要家，不顾及后代，不想看长远，得过且过，以当败家子为荣。毛泽东的想法做法就完全不是这样，毛泽东时代99%的人特别是工农兵大众就完全不是这样。他们甘愿天作被地做床忍受雨雪风霜：屯垦戍边改造荒漠改造北大荒，千担百斤挑河治水修筑水库坝闸，挖山洞修铁路，跋山涉水找油田找矿藏，他们啃着窝窝头搞建设搞科研，可算是吃尽了万般苦，才把两弹一星搞出来，才把以杂交水稻为代表的农作物品种禽畜品种搞出来，才强固了我们的国防，才使我国的钢铁工业煤炭工业汽车工业机械工业石油工业轻重工业都得到了高速发展，为这三十年的继续发展奠定了雄厚基础，他们才真正称得上是好父母好家长。 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 21:03:28 支持 (0) 反对 (5) [39] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 毛泽东时代的物质生活为什么会那么穷呢？ 第一是底子薄。国民党统治时期国家就是洋米洋面洋油（煤油）洋碱（肥皂）洋火（火柴），许许多多的生活必需品都打着“洋”即舶来品的标记，自有的企业原本就数量很少，水平很低。经八年抗日战争，三年解放战争，刚刚建立的新中国满目疮痍，仅有的一些低水平的工业企业也被国民党政府炸得拆得毁得无法运转。而且想要恢复一缺人才，二缺物资，三缺经费。 众所周知，蒋介石逃往台湾时，几乎带走了所有的黄金储备。就像现在许多大学生想创业，可手头没有任何资金，也无法获得贷款，要靠自己卖苦力挣钱，然后一步步从小做起，你说难不难，发展能不能快？所以毛泽东才有名言：一张白纸，没有负担，好写最新最美的文字，好画最新最美的画图。那时的中国的工业，几乎就是一张白纸呀！ 良好的生存环境是建设得以全力进行不受阻碍的必要条件。就像这三十年，多平稳。而毛泽东时代的大多数年份，都是在外在威胁频频内部阻力重重下度过的。举个例子吧。南北朝鲜之间的事，与你地处万里之外的美国有何相干，北朝鲜根本没有力量也绝无可能去侵略美国，你美国却要拉拢一帮狐朋狗友，万里迢迢上门打人家。还把战火燃到了我国境边上。理由：消灭共产主义。中国共产党的信仰就是共产主义，他们会容中共会容明显要搞社会主义的我国留存吗？毁敌于立足未稳之时，正是他们借道侵略朝鲜民主主义人民共和国以入侵和灭亡中华人民共和国的狼子野心。还有，在国内蒋介石安插的庞大的特务体系尚未清除，众多的土匪等黑恶势力尚待清剿，又加上外患逼近，在这种雪上加霜的环境下，本就贫瘠的财力物力如何应付？如何分配？你说难还是不难？同样的美军入驻台湾，美国军队侵略北越（南），还有那些支持印度入侵西藏的，赫鲁晓夫及其后任者陈兵百万于我边境，挑起战争，你说说，前三十年里竟有二十多年处于时时警惕外患入侵的境况之中，在那种环境下既要谋生存又要搞建设更要保供给安民生，难还是不难？ 想想今天大学生创业之难生存之难，再想想一个国家的管理、生存和建设远远要比一个人的创业发展更难更难，毛泽东及那时候的领导集体却能白手起家自力更生做到两弹一星石油机车——有那么多的创树，确实是了不起，太了不起了。 人有几种活法。一种是今朝有酒今朝醉，海吃海喝，没钱了拆房子卖家当也要吃喝。宁愿坐吃山空，也要顿顿鱼肉，这种人的生活看起来说起来似乎很滋润。一种是靠借钱吃喝抽赌嫖（过生活），借不到就骗，骗不到就偷就抢，倒也是天天满嘴油，说起来还满嘴是理：虱子多了不痒，外债多了不愁。一种是依傍大款，投靠黑帮，靠当打手恶奴坑害良善换取吃香喝辣。这三种人活法的共同点就是只顾嘴，不要家，不顾及后代，不想看长远，得过且过，以当败家子为荣。毛泽东的想法做法就完全不是这样，毛泽东时代99%的人特别是工农兵大众就完全不是这样。他们甘愿天作被地做床忍受雨雪风霜：屯垦戍边改造荒漠改造北大荒，千担百斤挑河治水修筑水库坝闸，挖山洞修铁路，跋山涉水找油田找矿藏，他们啃着窝窝头搞建设搞科研，可算是吃尽了万般苦，才把两弹一星搞出来，才把以杂交水稻为代表的农作物品种禽畜品种搞出来，才强固了我们的国防，才使我国的钢铁工业煤炭工业汽车工业机械工业石油工业轻重工业都得到了高速发展，为这三十年的继续发展奠定了雄厚基础，他们才真正称得上是好父母好家长。 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 21:03:31 支持 (0) 反对 (6) [38] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 有一个印象：凡被乌有之乡这一伙当代丐帮围攻的，不是高层的改革开放主导者，就是有良心有社会影响的学人；于是我也由此而更加坚信：凡是被他们并力诋毁的，那就肯定是民族的中坚，社会的脊梁。 用户： 熊大雄 发表于：2011-7-12 20:58:45 支持 (12) 反对 (0) [37] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 如果说贺卫方的理念就是多党制，三权分立，军队国家化，土地私有，司法独立的话，那么我完全赞同。 用户：failloong 发表于：2011-7-12 19:36:11支持(0) 反对(0) ==================================== 世界上最贫穷的国家海地就是这个样子，去体验一下吧？泰国也行嘛！ 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 20:53:32 支持 (1) 反对 (9) [36] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 那个时代是一个普遍贫穷，连窝窝头都吃不饱的年代，那个时代是一个人们普遍缺乏安全感，一不留神就会被“群众专政”的时代，那个时代是一个工人阶级、贫下中农“光着屁股坐花轿”，被说成是“主人翁”，却毫无权利的时代，那个时代是一个老实人辛苦工作却得不到任何补偿，只能跟懒汉拿一样报酬的时代。用户：螺号 发表于：2011-7-12 16:30:33支持(4) 反对(1) ========================= 一个刚打完战争的国家有哪个是富的？经历了清朝的惨剧 又被小日本屠杀。现在走 资 派又在走老路。毛主席接手的时候这国家就是个烂摊子。 你看似有些思想，基实不是用脑袋思考。一个人吃饱饭并不只是最后一碗饭的功劳，还有前几碗饭的功劳。还有，米不单是从米缸来的。 诚然，毛泽东时代的中国人民生活水平提高得并不是很快，但这是为了筹集中国工业化的资金。西方工业化的资金来自殖民掠夺（英、法）、剥削黑奴（美国）、对外征战获得赔款（德、日）。而象苏联和中国这样的社会主义国家，只能首先节衣缩食积累工业资金，将自己的工业发展起来，然后利用工业创造的财富享受美好生活。在毛泽东时代，中国首先建立了大量的矿山铁路，然后是钢铁厂，再以后是机械厂。当机械工业初具规模后，就可以建立各种轻纺厂、自行车厂、电视机厂等等，以改善人民的生活。但毛泽东就在中国即将从积累时代转向消费时代的时刻离开了我们，没有看到人民生活获得极大改善那一天的到来。 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 20:49:00 支持 (0) 反对 (7) [35] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 然，人们在现实的迷茫中寻找不到出路时，的确会有些人留恋过去。但过去是回不去的。我们的出路只有一条，那就是突破坚冰，继续走改革之路，把现实中不合理的东西扔到东洋大海，换来一个普遍富裕、免于恐惧、自由、平等的新社会！ 用户：螺号 发表于：2011-7-12 16:30:33支持(4) 反对(1) ====================================== 我没有时间长遍大论回复你，我只对你的“倒退”说几句； 私有化改革才是倒退。原始社会不仅土地是私有化的，连人都是奴隶主的私人财产，按照你的观点中国毛时代后的改革开放必要步骤在那时就已完成，中国干脆就返回那个社会算了 。不是吗？“黑窑工”“黄赌毒”“黑社会”在毛时代有过吗？ 毛时代社会风气社会风气好,民风纯朴,法律简单,发案率很低,断案神速;当今时代,社会风气严重堕落,奸诈小人辈出,官商勾结,利益集团勾心斗角,错综复杂,法律条文繁多,一个很简单的案子,诡辩百出,黑白颠倒,真理颠倒,一切以钱为本,以利为本,国家,社会在加速堕落灭亡! 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 20:32:46 支持 (0) 反对 (5) [34] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 那个时代是一个工人阶级、贫下中农“光着屁股坐花轿”，被说成是“主人翁”，却毫无权利的时代， 用户：螺号 ………………………………………………………… 嘻嘻，真逗。 看来苏半农先生还是喜欢“光着屁股坐花轿”啊。 小红妹说毛左朋友们反映的，是“是中国社会受欺压最深、由于改革失误受损最重、最贫苦无助、最被社会边缘化、最没文化、信息最闭塞的那部分人民群众。”她这是好话啊，是为穷人呼吁啊。苏先生不爱听吗？ 那好，如果小红妹说，毛左朋友们、苏先生、山人先生等等反映的，“是中国社会幸福的人们、改革的失误没有为他们造成损失、他们生活富裕和有保障、社会都在积极帮助他们、他们和社会其他群体享有同等的尊严、他们受过良好的教育、他们眼光远大胸怀开阔”，苏先生觉得如何？ 可是如果真的这样，社会就不必同情和帮助他们啊，他们应该回馈社会啊。苏先生和毛左朋友们，你们应该呼吁你们的支持者积极纳税、多做慈善啊。 苏先生、毛左朋友们，中国的“汉奸”、“卖国贼”、“资本权贵的走狗”、茅于轼一些“老贼”、以及小红妹一些“小贼”们，都在想方设法地帮助穷人，你们可不能使反劲儿啊。 用户： 小红妹 发表于：2011-7-12 20:10:09 支持 (6) 反对 (1) [33] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 文革的遗毒啊，如果按毛阶级斗争为纲的文革搞法，恐怕是要亡党亡国的。所以文革遗毒应彻底的清算，否则，改革难以进行。贺卫方只是一价书生，也是嘴上谈谈救国办法，心里是忧国忧民啊，一片丹心照汗青。中国不进行政治体改革，肯定是死路一条。这是温总理早就讲过的。全国民众也看得很清楚的，只有金字塔尖上的既得利益者的当权派，是不愿失去权倾天下的权丈的。就象我们喊的万岁、万万岁一样，为了自己权力稳固，不惜一切手段将可能影响到自己权力的对手置于死地。直到马克思召唤了，才无可柰何花落去。 用户： 深山村夫 发表于：2011-7-12 20:08:48 支持 (11) 反对 (0) [32] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 唉，这些人总是秀智商下限，真是没办法。 文章里好多章节读起来都像是血泪欲下，控诉一个欲“颠覆ＸＸＸＸ，陷人民于水火”的大罪犯的（也许这个在人家那里算是政治犯，我们这里不能有政治犯，统称违反刑法）。 建议这些人不要只在臭哄哄的乌有里乱嚷，直接向公检法举报贺教授得了。 用户： 狗嘴to象牙 发表于：2011-7-12 18:13:18 支持 (16) 反对 (0) [31] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 之所以乌有之人跟贺卫方的宪政法治过不去，原因就在于乌有之人相信神人治国高于法律治国。 而贺卫方们却偏偏就不相信天底下还有什么神人！这是两种治国理念的斗争，是让中国人不再愚昧的必然路程，值得期待！ 在开启民智的过程中，乌有之人也同样有贡献！ 用户： 归乡 发表于：2011-7-12 18:07:47 支持 (15) 反对 (0) [30] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 没有必要为乌有之乡争论，就让历史做出选择吧，别的社会不是都能找到几个类似的人吗？ 用户： 张军 发表于：2011-7-12 17:51:10 支持 (8) 反对 (1) [29] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 嘿，，，乌有之乡曾经把调侃腊肉的一篇文言文当宝放在前版《说调侃合适吧，那文章只是引用了一些表面 发生的事实》，让大家忍俊不住，，，怎么说呢，本来在相互尊重人权的角度不管什么理念都应该公平辩论的，面对乌有之乡的野蛮愚钝实在不知道改说什么好。 用户： 张军 发表于：2011-7-12 17:43:48 支持 (10) 反对 (1) [28] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 贡献桑梓”。这本来是减少社会动荡的一个办法。可是党中央居然提出“反对和平土改”的政策。 用户：小红妹 发表于：2011-7-12 11:41:39支持(4) 反对(0) ==================================== 无知者无畏！什么都嚷！ 用户：苏半农 ………………………………………………………… 先生，您别说这样无聊的话，请您用事实和道理批评小红妹。 用户： 小红妹 发表于：2011-7-12 17:38:31 支持 (10) 反对 (0) [27] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 乌有之乡的毛痞们已经沦为中国进步、强大、民主自由，开历史倒车最危险的敌人，不彻底铲除这股邪恶势力社会动荡就不可避免，有关部门应取缔这个反动的网站和组织 用户：12-34-56 ………………………………………………………… 小红妹坚决反对先生的这个意见。她认为，“乌有之乡”属于言论自由的范围，这是毛左先生们的宪法权利。 “有关部门”？什么有关部门？他们有这个权力吗？先生难道认为“有关部门”钳制言论的专制独裁还不够吗？ 小红妹觉得，反对民主的公民也是公民，和其他公民享有同等的民主权利。 也可以说，“反对民主”本身就是民主社会的公民权利。 民主如果不能保护反对民主的公民，这个“民主”就一钱不值。 用户： 小红妹 发表于：2011-7-12 17:36:09 支持 (14) 反对 (0) [26] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 文中说：“而且，可笑的是，无论是贺卫方，还是李庄的辩护律师，围绕李庄案，都在大谈文革。法学精英不是自诩最讲法治精神吗，怎么面对一个司法案件不谈法律谈起政治来了呢？给一个正在进行的司法案件给以政治性的评价，这是谁家的法学精神？就是重庆的法庭太讲法治精神，把这些法学精英给惯的，在美国的法庭上，没有哪个律师敢给法官的审判行为给以政治评价，在中国重庆以外的其他地方的法院，也同样没有哪个律师敢这么做。在被法律精英污蔑为不讲法治的重庆法庭上，法律精英们享受到了中外法庭都不会给以的权利。”“贺卫方说重庆大规模打黑反腐是疑似搞文革，这就让我更纳闷了。如果大规模打黑反腐就是在搞文革，那有几个地方的老百姓不欢迎大规模打黑反腐呢？按照贺卫方的逻辑推导，会得出老百姓欢迎文革的结论来。贺卫方，这么一再的说，难道不是在给文革翻案吗？至少，贺卫方这句对重庆的指责，让我不得不重新审视和评价文革。如果大规模打黑反腐就是搞文革，那么老百姓会支持还是反对文革呢？贺卫方敢站出来回答吗？”作者从而指出了贺卫方等利用“法治”的幌子给重庆的“打黑除恶”做“政治定性”——而且，这“定性”还是“文革”——的原则性错误。 ====================================== 呵呵！那个自由派不是这样？扣帽子打棍子，活脱脱就似“文革余孽”。 不管你们怎么贬乌有，我认为乌有与选网相比要高出一大截。如在公诉茅于轼的签名与声援茅于轼的签名上可窥豹一斑。乌有签名有近三万人，有工、农、兵、学、商、高干等，民营企业家也不少，不会是“流氓无产者”吧？ 而声援茅于轼的签名咋不见谁签名？起码选网的自由派应该签名吧？喝喝！你们咋不做声了？难道只敢躲藏在门后叫几声？ 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 16:33:40 支持 (1) 反对 (16) [25] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 致苏半农： 一个人的言论还有行动代表谁，既不由他的声明所决定，甚至也不由他的社会地位所决定。如你所说，“乌有之乡”群体里面确实有达官贵人（或前达官贵人），但这个群体所反映的意见却实实在在是（正像小红妹所指出的那样）中国社会受欺压最深、由于改革失误受损最重、最贫苦无助、最被社会边缘化、最没文化、信息最闭塞的那部分人民群众的感情和呼声。他们反腐败，他们求生存，他们厌恶一切压迫和剥削，但他们的希望不是前进，而是倒退，要退回到毛时代去，甚至不惜退回到惨绝人寰的文革浩劫中去。他们或者不知道，或者忘记了，那个时代是一个普遍贫穷，连窝窝头都吃不饱的年代，那个时代是一个人们普遍缺乏安全感，一不留神就会被“群众专政”的时代，那个时代是一个工人阶级、贫下中农“光着屁股坐花轿”，被说成是“主人翁”，却毫无权利的时代，那个时代是一个老实人辛苦工作却得不到任何补偿，只能跟懒汉拿一样报酬的时代。给那个时代套上耀眼的光环，也改变不了它的邪恶本质！当然，人们在现实的迷茫中寻找不到出路时，的确会有些人留恋过去。但过去是回不去的。我们的出路只有一条，那就是突破坚冰，继续走改革之路，把现实中不合理的东西扔到东洋大海，换来一个普遍富裕、免于恐惧、自由、平等的新社会！ 用户： 螺号 发表于：2011-7-12 16:30:33 支持 (15) 反对 (1) [24] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 贺卫方主导“程序正义”第一，可以不管“实质正义”，韩德强就用事实论证了“严格的程序正义可能放过任何一个罪犯”。他在公开演讲中宣称律师可以为自己的当事人隐瞒杀人的罪恶，也就是说，律师为了自身的利益及“存在的根本”，可以弃法律与道德于不顾。他公然力挺“黑律师”李庄。他宣扬法律应当“精英化”，把大众积极参与司法进程的诉求，讽为“文革重演”。他宣传“废除死刑”，力保药家鑫，污蔑正义的群众为“要以民众的狂欢处死一个人”。发表“公开信”，公然宣传重庆的“打黑”不合法，而他提供不出不合法的实例，信中用了诸多“很可能”、“几乎”等词汇。 ====================================== 呵呵！贺的目的是把中国变殖民地，他说这些话并不奇怪。恰恰可以看到这些精英的真实面目。 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 16:13:22 支持 (0) 反对 (14) [23] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 对我的作用是，更了解贺卫方及其思想。中国社会的进步、人权的进步需要他那样的人！ 用户： 傅一河3 发表于：2011-7-12 16:13:40 支持 (12) 反对 (0) [22] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 民族兴亡匹夫有责网友：我现在选择尽量发言了事。任何争论不如直抒己见，何况有异见也是自由的本义所在。请v 用户： 斯文汉 发表于：2011-7-12 15:13:17 支持 (12) 反对 (1) [21] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 否定了‘司法独立’、‘三权分立’的要求。从唯物主义辩证法上说就是：唯心论、唯一党核心论、它从结构上否认了法、权的相互制约机制、使‘公正’一词成为无本之木、即否认了其存在的基础。 用户： 浪里白条 发表于：2011-7-12 15:07:35 支持 (12) 反对 (0) [20] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 乌有之乡的毛痞们已经沦为中国进步、强大、民主自由，开历史倒车最危险的敌人，不彻底铲除这股邪恶势力社会动荡就不可避免，有关部门应取缔这个反动的网站和组织 用户： 12-34-56 发表于：2011-7-12 14:49:53 支持 (17) 反对 (3) [19] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 对乌有之乡和他们反映的流氓无产者思潮，小红妹真的是“有同情、没感情”啊 用户：小红妹 发表于：2011-7-12 8:50:06支持(21) 反对(0) ================================= 呵呵！你是贵族哦？据我了解，乌有里有前朝二品大员，有腰缠万贯的企业家，有教授专家，怎么是无产者呢？ 以前口口声声说别人没文化没受过教育，现在又说人家是流氓穷光蛋，难道你才华可以”七步成诗”“一言能定国”？还是“富可敌国”？ 我说过一个中等文化的朋友是前政坛二号家里常客，这个朋友的才华与财富你永远也比不上。 我劝你还是别做井底之蛙，只看到巴掌大的一片天！ 用户：苏半农 发表于：2011-7-12 12:47:02支持(0) 反对(2) ——————————– 苏半农这个自认“农村基层工作者”的痞子文人，无意间为了驳斥小红妹而暴露了自己“五毛工作者”的真实身份。既然你是底层工作者，你那个所说的“中等文化朋友”却能经常出没于一个政坛二号人物的家中！看来“苏基层”能量不小啊。一个眼里的“中等文化朋友”尚能如此显赫，不知苏先生的“高等文化朋友”为何种尊贵身份？他们又如何以“亲民”的形象屈尊于苏先生呢？ [18] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 一群乌有之乡的文士匪类们挖心刺骨，搜肠刮肚地寻找各种能批驳贺卫方教授的歪理邪说，再次证明了乌有之乡的“万恶之根源”性质。可笑的是，为了“辩证”贺卫方教授的观点，居然提出薄熙来之前的重庆黑社会得以遍地是因为“程序正义”，而薄书记抛弃程序正义却迎来了人们欢迎的正义。这不等于赤裸裸地暴露了重庆“以黑制黑”的文革式运动吗？乌有“道德高尚”者们口口声称君子道德，正义，公平。难道几千年的历史事实还不能说明仅仅凭道德是不能治国的吗？臆想君子治国，只会造就一批又一批的伪君子！ [17] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 、贡献桑梓”。这本来是减少社会动荡的一个办法。可是党中央居然提出“反对和平土改”的政策。 用户：小红妹 发表于：2011-7-12 11:41:39支持(4) 反对(0) ==================================== 无知者无畏！什么都嚷！ 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 12:51:52 支持 (0) 反对 (19) [16] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 对乌有之乡和他们反映的流氓无产者思潮，小红妹真的是“有同情、没感情”啊 用户：小红妹 发表于：2011-7-12 8:50:06支持(21) 反对(0) ================================= 呵呵！你是贵族哦？据我了解，乌有里有前朝二品大员，有腰缠万贯的企业家，有教授专家，怎么是无产者呢？ 以前口口声声说别人没文化没受过教育，现在又说人家是流氓穷光蛋，难道你才华可以”七步成诗”“一言能定国”？还是“富可敌国”？ 我说过一个中等文化的朋友是前政坛二号家里常客，这个朋友的才华与财富你永远也比不上。 我劝你还是别做井底之蛙，只看到巴掌大的一片天！ 用户： 苏半农 发表于：2011-7-12 12:47:02 支持 (0) 反对 (21) [15] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 支持贺卫方老师 人权大于天，遑论一个政党 用户： 2wing 发表于：2011-7-12 12:45:52 支持 (26) 反对 (0) [14] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 贺卫方教授的观点核心就是——把无所不在的公权力赶进宪政法治的笼子里！ 这恰恰是当代中国最需要的。 用户： 归乡 发表于：2011-7-12 12:27:35 支持 (37) 反对 (0) [13] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 关于流氓无产者，毛主席在《中国社会各阶级的分析》中，有过论述。 刘邓大军南下，在新区搞土地改革。邓小平政委在给中央的报告中说，新区最热心土改、最先动起来的，很多是当地的流氓、地痞、二流子，而不是老实本分的农民。 土改期间乱打乱杀、当众强奸地主的女儿，都是流氓无产者。 小红妹一直在想，为什么解放战争时期，农村的还乡团往往比国民党正规军残暴得多？也许是因为残酷的、不给地主活路的土地改革对还乡团那帮人太残酷，把他们逼上绝路了。 解放战争中后期，很多新区的地主看到大势，知道重新分配土地无可阻挡，纷纷提出“交出土地、贡献桑梓”。这本来是减少社会动荡的一个办法。可是党中央居然提出“反对和平土改”的政策。 用户： 小红妹 发表于：2011-7-12 11:41:39 支持 (26) 反对 (0) [12] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 可怜乌有之乡的秀才，就这么一些水平，还与人辩论。 乌有之乡认为： 贺卫方主导“程序正义”第一，可以不管“实质正义”，韩德强就用事实论证了“严格的程序正义可能放过任何一个罪犯”。 此攻击实在是似是而非。 程序正义第一，不是放弃实质正义，而是因为没有程序正义的保障，实质正义很难实现。例如，文革中的刘少奇事件，就是因为没有过程序正义，致使一个国家主席轻易从肉体上消灭，实质正义何在？ 程序正义第一，不能保证每个案件中都能实现实质正义，这是任何制度都不可避免的缺陷，因为，至今没有人可以设计一套制度，保证每个案件中可以实现实质正义， 但是，如果放弃程序正义，践踏程序，几乎不可能有实质正义。 事实上，即使是实体性的制度安排，也同样会实质正义受损的问题。例如，刑法规定未满十八周岁者不适用死刑。在共同杀人犯罪中，二个罪犯中，一个未成年人杀人手段更残忍，却可以活命，而另一个二十周岁的则会被判处死刑。 以法律之外的论证方式谈法律，可能会出现牛头不对马嘴。 用户： 才尽江郎 发表于：2011-7-12 11:37:12 支持 (32) 反对 (0) [11] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 此文的唯一作用是让我系统地了解了贺卫方的思想，更坚定了本人支持贺立场的信心，至于批贺派的观点，简直不值一驳。 用户： FQM 发表于：2011-7-12 11:08:39 支持 (51) 反对 (0) [10] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 对真正推崇法治的人士，乌有之乡怎么不重点攻讦呢？而这样举措，犹如鞭炮。 用户： 斯文汉 发表于：2011-7-12 10:53:06 支持 (27) 反对 (0) [9] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 问题是： 1、我们是否应该允许别人说话？你愿意生活在一个“有一部分人可以被禁止说话”的社会吗？谁能够保证自己在任何情况下都不会成为被禁止说话的一部分会？ 2、讲道理讲不过人家时怎么办？是不是可以因此拿刀把对方灭了？真理重要还是面子重要？ 3、该怎么讲道理？“南塘十三条”是的第十条：“不得进行人身攻击，只能就事论事”好不好？ 用户： wzsls 发表于：2011-7-12 10:49:07 支持 (20) 反对 (0) [8] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 司法权力从本质说是一种道德权力，处于判断善恶的中立地位，而不仅仅是一种国家权力。司法要求公正，但国家可以不公正，国家相对于公民来说处于强势地位，因此，司法权力应该首先是对国家的一种限制，对处于弱势的公民的保护。 用户： 白波九道流雪山 发表于：2011-7-12 10:40:08 支持 (23) 反对 (1) [7] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 乌有这类文章都有一些共同的问题，都是先下结论，然后根据结论套“证据”，最后再咬死证据，基本手法类似于执法中的“先抓，后定罪，再去查。”说话都是从政治目的出发，是毛氏政治斗争的手法，即便其反映的内容真有其事，用这种方式说出来也无法令人相信，当然，热衷于与人斗的极端分子，是另一回事。 乌有的这类特征必定会跟真正的法治社会产生矛盾，可以说是反法治社会的典型。 用户： 道林格雷 发表于：2011-7-12 10:36:52 支持 (39) 反对 (0) [6] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 唯有诡辩之术可以“借见”。 用户： 高人 发表于：2011-7-12 10:21:06 支持 (22) 反对 (0) [5] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 可笑的是，批驳贺卫方先生的文章，大部分是在喊口号。 用户： 粪土 发表于：2011-7-12 9:24:14 支持 (59) 反对 (1) [4] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 让事实说话吧！是生活在台湾幸福还是生活在大陆幸福？陈水扁可以被追诉，在大陆可能吗？没有宪政民主，没有多党制，没有军队国家化，没有司法独立，不要说起诉某人，连重新评价都难以实现。百姓生死置若罔闻。“强拆”“黑狱”“撞死”随时随地都在发生。难道非要撞到南墙不回头？世界大势顺之者昌，逆之者亡。不丹邻邦尚能如此，何况我堂堂中华大国？ 用户： mzhxzh 发表于：2011-7-12 9:24:30 支持 (56) 反对 (0) [3] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 唉，怎么说呢？乌有之乡、毛左朋友们真的很可怜啊。 小红妹认为，毛左思潮反映的，是中国社会受欺压最深、由于改革失误受损最重、最贫苦无助、最被社会边缘化、最没文化、信息最闭塞的那部分人民群众。 非但如此，小红妹认为，作为毛左中的极端，乌有之乡并没有反映这些群众的全部。他们主要反映的，是这些群众中的极端——流氓无产阶级。 依据马克思主义的观点，这是没有前途的阶级，因此不会有认清社会发展规律和前景的理论，只能被那些反动的理论所欺瞒。小红妹说“穷人没有理论”，就是对马克思主义这一观点通俗的形容。 对乌有之乡和他们反映的流氓无产者思潮，小红妹真的是“有同情、没感情”啊 用户： 小红妹 发表于：2011-7-12 8:50:06 支持 (47) 反对 (0) [2] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 帽子、帽子，还是帽子。通篇文章除了帽子以外，没有丝毫讲理之处。——这就是我对这篇文章的读后感。 用户： 螺号 发表于：2011-7-12 8:50:00 支持 (54) 反对 (1) [1] 回复：贺卫方的政治目的与法治“理想” 很多人认识贺卫方先生是在药家鑫案，这一案件给他减了太多的分。 其实从这篇文章来看乌有的确没有什么人才，想攻击贺卫方先生最好从药家鑫案来引申及上纲上线而不是攻击贺先生的民主法治言论，更不应该人身攻击。在辩论中的人身攻击只会把自己打倒。 用户： 空空如也 发表于：2011-7-12 8:16:28 支持 (46) 反对 (0) 加载中…