民进党

作者：張鐵志 | 评论(0) | 标签:时事观点

本文由公共电视有话好说节目 志工关鱼整理。但请注意，这不是逐字稿，只是重点摘要。

主持人黄明明：这是台湾首次朝野领袖针对重大政策进行电视辩论。是在民意高度期待下诞生的，期待能让民眾了解这项攸关国家发展的重大政策（ECFA）。欢迎马英九总统、民进党蔡英文主席出场。

主持人黄明明：请两位先握手致意，並请现场为他们鼓掌。今日辩论分成三个阶段，第一阶段是申论各有八分钟，第二阶段是交互詰问，第三阶段是结论，先申论者后结论。

第一阶段 申论

马总统申论：蔡主席和现场观眾，大家好（用国语、台语、客语、原住民语）。现在世界变局，应该选择民进党的锁国和边缘化，还是国民党的开放和国际化，过去十年亚洲地区国际贸易协定数量激增，两千年只有三个，现在有五十八个。(成长十九倍)

马：未来十年可能出现十七个国家地区组成超大型经济体，而当我们邻邦都在结盟，我们跟北韩却被排除在外，成为孤鸟，没有贸易就没有台湾，民进党执政八年却让台湾一步步被边缘化，我们不能再等待，要找回失落的八年，开展黄金的十年。

马：民进党说ECFA只保障大企业不保障劳工，说不要签慢慢来，但眼看很多大厂就要迁厂失业，我身为总统要尽可能把每家工厂留下来，保障每一个劳工就业机会。两岸经济协议（ECFA）包括三个內容，第一就是减免关税，台湾到大陆的关税减少会增加出口，第二是投资保障，台湾到大陆投资估计有两千亿需要好好保障，第三是保护台湾智慧財產权，我们创作人的版权。

马：（ECFA）签署后出口会增加，在台湾的外商有兴趣会加码，失业率会下降，就业人口长期看会增加26万人，虽然对我们传统弱势產业会造成衝击，但政府已经计画十年编列950亿辅导他们帮助他们发展，ECFA是个纲要的协议，是小

而必要的条款，再一步步往后签，不是一步到位，是由海基会和海协会以平等尊严签署。

马：（ECFA）每次签署和协商都会跟国会报告，並对外说明协商的进度，签署也会让国会通过才会生效，两岸签订后，因为是WTO会员，都会向该组织报告。民进党不是討论ECFA，而是在恐嚇台湾人民有321万白领劳工受到衝击，五天后就变成590万人，我在此正式宣示宣布，如果ECFA谈判不能使台湾经济发展良好，我不能接受，寧可破局也在所不惜。也有部分在野人士一直怀疑签了ECFA会不会弱化主权，我是中华民国总统，无论是这次签ECFA还是往后的协商，我一定全力捍卫主权。面对全球化挑战，恐惧不能救台湾，逃避只会扼杀台湾的生机。

马：台湾如果选择遗忘世界，世界就会遗忘台湾。我们要再创亚洲四小龙的领导。

蔡英文主席申论：各位大家好，我们听到总统的论述，显然外界的质疑，总统都没有在这次论述给我们清楚的回答。我们真的怀疑总统到底有没有听到外界的质疑和担忧？总统刚刚讲得很有使命感，但使命感不是自我感受的，要对受到影响的人负责。

蔡：不能只谈利不谈弊，刚刚总统说应该选择民进党的锁国和边缘化，还是国民党的开放和国际化，国民党长期以来跟民进党不同的地方，民进党是走向世界，跟著世界走向中国，国民党透过中国，再跟中国一起走向世界，只能透过中国走向世界，我们也看清楚在ECFA这件事，不跟中国签ECFA，我们就没法和其他国家签ECFA，难道台湾只有这种选择嘛？这是我们的命运？没有第二条路嘛？至於利用中国市场来扩展台湾的经贸，在时间成熟我们会有更积极作为，但是与中国的经济往来，我想绝大多数台湾人不会反对以下原则。

蔡：签署第一原则要保障主权签署透明化，第二原则要循序渐进，要让农民和劳工有准备的时间，工作机会不足，喜欢的工作机会不足，第三原则不能离开WTO多边体系的保护伞，WTO的多边协议就是为了保护小国，防止贸易被政治化，我们要透明化所有作为，不能取得特別关税优惠却违反WTO。第四个就是维持整体外贸平衡，不能过度向中国倾斜。但政府没有优先顺序思考，整体对外经贸將会失衡。我们提前走向中国，將会改变东亚战略平衡，你有没有想过？

蔡：重大政策不能冒进，民主机制有没有发挥？透明化和公共参与的机会在哪？將公投视为，ECFA牵涉到两岸谈判，总统一再讲越快越好、非签不可，这都是谈判的大忌，至於黑箱作业，国民党多少人在中国有利益？马政府没有台湾的两岸政策，只有財团的两岸政策。

蔡：你讲的很多利益都是夸大不实，26万就业人口是跑模型后的夸大，创造出不真实的急迫感才是真正恐嚇人民 的地方，有多少人在中国產品强大压力下会失去工作机会？只谈出口，你有没有想过进口和十年內要全面开放台湾市场的衝击？

第二阶段 交互詰问

马总统提问：蔡主席你在外头演讲都是在诉诸恐惧，哪个人到黑龙江去当兵？哪个大陆人士到台湾考上律师建筑 师？你们说开放两岸直航会木马屠城，不觉得这种说法太离谱嘛？您一向標榜专业，您还要为了选举恐嚇台湾民眾嘛？

蔡主席答问：我们没有文宣的费用也没有扑天盖地的行政资源，我们只能诉诸选民心里最害怕的心情，如果人民心里没有恐 惧，政党是製造不出来的。不只是在绿营，蓝营也很恐惧，对台湾主权都產生焦虑感，不安全感是存在的。

蔡：你在主权问题从来没有坚持过，你说是台湾地区和大陆地区的关係，对陈云林百般保护、对人民的压制，你在 对外、对中国和美国谈判时，没有让人民感受到有个可以依赖的总统，这难道是我们民进党製造出来的恐惧嘛？你刚刚的质疑，我认为这不是总统在国策辩论应该提出的格局。

蔡：ECFA对人民的衝击是无法充分就业、还是薪资无法上升，这是执政者从来没有老老实实地把你们內部研究告知人民，你有没有诚实面对过，降低关税的衝击？如果总统从来没有诚实面对过，怎么能追问在野党是恐嚇人民呢？

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马：我上任后签约每一个都是在维护尊严、维护主权来签的，哪一个是丧失了主权？我们有机会出席世界卫生大会，美国和日本知名经济专家，外国商会都认为签ECFA对有利，只有民进党是夸大负面效应恐嚇人民，我们刚刚有说过，蔡主席，民进党的评估为什么总是这么悲观？

蔡：如果你是竞爭学大师，你刚刚说的话我可接受，但你是总统，你必须为国內人民的社会衝击考量。一位自由市场大师主张，开放市场不是万灵丹，开放只有整体政策的配合下才能实现他真正的好处。

蔡：开放带来的利益分配问题，如果开放是只让少数既得利益者获利、大幅增加社会和政治成本，就失去了政治的正当性。ECFA將带来台湾有史以来最大的財富重新分配、政治成本，竞爭大师没有政治责任，你要负政治责任，作为一个领导人你难道只听商学和商会的讲法嘛？

蔡：所谓尊严，很多关键利益都没拿到，两岸航空协议，都是以中国为中心，你为什么没有拿到第五航权？货运包机为什么没有拿到呢？

蔡英文提问：你刚提到辩论前去看黑手老板，请问关税调降会对传统中小產业造成什么影响？

马：蔡主席不要忘了，台湾人非常务实勇敢，很会化危机为转机，台湾不是被嚇大的，市场就是这样打下来的，中小企业敢於衝，我们是帮你们民进党收拾善后，毒奶粉就是你们开放进来的。我们要壮大台湾、连结亚太、布局全球。你们的全球化是没有中国，你们执政拖了八年还要拖多久。

马：当东协的產品进中国，別人没关税，我们有关税，台湾商人碰到不公平的竞爭，你却说他们是特权，他们心会滴血耶。哎哟，我觉得蔡主席你跟基层真的有点距离。

马：现在我们在谈判，进行期间不能公开，但我们谈判行前、行后都有派立法院报告，但你们不出席啊，可以拜託民进党来出席嘛？你们已经拖了八年，我们要把架构先建立起来，我们正是循序渐进。像你们八年才搞了一个春节包机

马：我在跟时间赛跑，我跟不上世界和亚洲的脚步，怎么对得起那么多支持我的 民眾呢？韩国的总统都开始急了，签ECFA有必要性和迫切性，一定会步步为营， 循序渐进。

马：蔡主席你们一直抹黑我们会开放农產品衝击农业，但你们民进党执政八年开 放了936项农產品进口，我上任后是一项都没有开放。结果毒奶粉进口，我们却 签好了两岸协定保障食品安全。

蔡：马总统这问题你讲了半年，我们回答很多次，可见你都没有听进去。你们执政时已经开放四百多项，我们上任后因为要配合加入WTO，选择四百多项对最没有伤害的產品，马这些动物等等，对台湾的农业生產並没有很严重的衝击，没有开放的都是属於敏感项目。

蔡：我当陆委会主委时，很清楚记得很多国民党立委络绎不绝给我施压力，要我开放中国农產品，我们都挡下来了。自由贸易协定就是规定十年內要开放九成市场，將来两千多项农產品只能剩下两百项在禁止清单，我们没开放的敏感项目有六百多项都要开放了，

蔡：你怎能保障在不违反国际协定下，禁止敏感农產品开放？中国为什么要让利给我们呢？其他国家竞爭伙伴会怎么想呢？

马：很高兴蔡主席刚刚终於公开承认九百多项是你们开放的，將来如果你们民进党在媒体上再讲抹黑的话，你是不是要负责？

蔡：总统可能要关心更重要的问题，为什么要花这么多时间澄清呢？我们不是怪你以前要开放的问题，是怪你以后要开放的问题，没有把中国的农业因素考虑进去，我们签 WTO 是考虑美国日本、欧洲、澳洲的，他们的饮食习惯和农业跟我们不同，歷经十五年的调整才消化掉这些衝击。

蔡：我们台湾虽小却是竞爭很强的国家，所以签署 WTO 都被要求最高標准，以台湾的情况，各国一定是要求我们要开放九成以上的市场，WTO 要透明化、要严格监督。

蔡：四分之三的人民不知ECFA的內容，总统一直说非签不可，很多资讯中国掌握，政府还是不给台湾人民知道內容，也没有所谓清单，很多业者也很担心自己有没有被放在清单里，他们也没有发言的机会，你打算什么时候让大眾知道协议內容和清单？

马：很高兴蔡主席给我这个说明的机会。你刚说九成开放，但北美贸易协定，美国加拿大开放市场的比例不是那么高。你刚说担忧十年內开放九成农產品，那表示十年內你都不跟中国签嘛？这就是民进党最大的问题，永远不愿面对现实解决问题，

马：清单还没有完全定案，现阶段无法拿出来。谈判的过程要保密，谈判的结果会公开。我保证不会送到立法院时才公布清单，会受到衝击的十七个传统產业已经开始由经济部去接触。亚洲经济协定这是台湾必须面对的挑战，你还有什么路可以走呢？台湾真的能够以拖代变嘛？拖有什么不利，你有想过嘛？

蔡：台商去中国设厂，是造成我们產品被中国取代的主因，你签了之后很多中小企业也得到中国去设厂。世界上没有规定谈判，过程一定要保密，谈好之后才公开，人民再表达意见有用嘛？难道你会重起谈判嘛？

蔡：WTO去年通过自由贸易协定要透明化检验，你愿不愿意宣示，在此谈判期间贵党和官员一定要做到利益迴避？

马：对中国贸易的依存度，你们民进党八年增加了16%，我上任才增加 1%，这怪我们对嘛？你在当陆委会主委时为什么不去阻止呢？你们管得很严时台商不回台，我们管得鬆台商反而回来，就是我们了解企业，他们希望有自由来去的环境，交通方便来台湾的人多啦，去年中国观光客来了一百万啊！

马：你刚提到利益迴避，我当然认同，欢迎大家检举，如果国民党有谁没做到利益迴避，我一定严办，我对本党的清廉要求是高於前一个执政党的。（交互詰问阶段结束，中场休息）

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马：蔡主席，我们清楚两家商店，一家课税一家不课税，大家都会去免税的地方买，东协+1今年生效，我们怎么办？刚你也承认会影响机械、汽车、石化，加起来一共59万人会受到衝击，你刚给我的感觉好像是关税不重要，民进党的替代方案是让高关税的產业去中国投资，这些被影响的劳工怎么办？

蔡：东协+1 影响台湾GDP只有很小的数字，我们在东协的市场最大竞爭对手是日本和中国，我对总统一再说 东协+1 有急迫性，才是真的嚇唬老百姓，纺织等產业別人不是我们的对手，59万人不会因为 东协+1 受到影响，你一定要用危言耸听来嚇唬嘛？

蔡：关税当然很重要，但更应该讲究產品的品质和创新、附加价值，只要货幣升 值你关税的优惠马上被抵消掉，真正问题在可长可久的关税政策，政府文宣签了 ECFA会有三千亿的利益，但ECFA架构下影响的关税只有1047亿，付给中国实际只 有600亿，你说我们拖延，我倒觉得你们冒进。

蔡：你好像一直没听清楚，工具机主要竞爭对手是日本和韩国，机械业並不会因为东协+1受到衝击。至於东协+3 还遥遥无期，日本和韩国是很有忧虑的，他们害怕形成以中国为主的经济圈，战略平衡也会发生改变，这些变数，你假设2012年东协+3一定会签，这是不切实际的评估。

蔡：你的ECFA是情势判断错误的冒进政策，出口商当然是关税越低越好，但如果出口商已有最惠国待遇，为什么还要为他们爭取1、2个关税百分点，而付出一个庞大的代价。

蔡：你一签ECFA，就排定了十年內一定要开放九成市场的时程，影响到的人是好几百万，他们或许不会失业，但薪资不会成长还会下降，这些人不重要嘛？老百姓想得到，你身为总统想不到嘛？

蔡：你一直没回答三千亿利益是怎么来的？关税降低后会影响的厂商有多少？你

的专家没有告诉你嘛？强调出口利益，略过进口造成的衝击，到底有哪些人会失业？你觉得我们危言耸听，那你们失业评估在哪？你的六三三保证，別忘了还有很多人追问保证去哪了？

马：你们执政八年让我们的竞爭排名从十四掉到十八，我是总统，我必须未雨稠繆，必须料敌从宽，律己从严，我现在做的就是把架构做好，对我们衝击大要赶快去谈，自己可掌握这个时程，民进党的作法就是有些人反对就不敢做，我不是专家我承认，但整合专家意见后我判断这一步要踏出去。

马：你们民进党说开放后会有百万人受灾，后来又从两百多万变成五百多万，你也没回答这数字是怎么变出来的。你说工具机影响只有少少百分点，基层告诉我是百分之八耶。再等两年开始，市场被佔后要再抢回来，多难啊！如果不在，就是因为我不是专家，就是大胆行动。

蔡：不是专家又不听专家的话，又採取大胆行动，才是最大的问题。你的关税利益为什么到处讲三千亿，但部会估算只有一千多亿，实际付出只有六百亿，你一直在迴避我刚讲的问题。回销的结果有多少失业人口？如何保证农產品永远不会进来？

马：对弱势传统產业已经做了准备，十七类传產已经分好，跟他们的工会已经接触，包括体质调整、损害救济，才有十年950亿去准备。这不是台湾第一次做此事

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马：加入 WTO 规模更大，你没有反对我们加入 WTO ，后来衝击没有预估得大，我们因应得很不错，为什么不相信我们有因应的能力，和对付挑战的雄心呢？我们有计画全球布局，会分散风险，十七个行业我会提供名称给你，签 ECFA 各国都很注意，他们都想知道下一步怎么走。

马：我们都是学国际贸易法，世界各国签署任何协定，都一定要通过国会监督，我们也很乐意到国会跟在野党沟通，但民进党却拒绝了高达十次，能讲的我们都尽量讲、尽量公布，清单一定要等到定案才能拿出来，我们提供资料你们丟到垃圾桶，这让我们很伤心。理性沟通才好吧。

蔡：国家不是由国际贸易法专家领导，这国家需要政治家，懂得人民感受和国家需求的人来领导。 WTO 和 ECFA 是两回事，为什么我们不要听你们来国会的报告？因为都是重复的，你们保证什么什么，但我们不要听保证，我们要听的是你们如何保证？

蔡：那些简报都是没有用的，你给我们的资料一大部分都是陆委会新闻稿，你们连中经院的报告都没拿给我们，很多你们委託的研究报告也不公开，很多数据你们都隱藏起来，多少產业被衝击？

蔡：你问我五百多万人哪里来，我告诉你55万人是农业，工业260几万，再加上服务业的人口，难道不到五百多万人嘛？你从来没有真心诚意告诉我们想知道的事情嘛？说谈判好才要公开，不是又重蹈美国牛谈判的覆辙嘛？我看还是早点公布比较好吧。

马：说明会你们去都不去，甚至会都不让人家开，然后说你们报告的很单调，这不是正確的作法吧？你们八年执政 锁国，大把钞票都送给香港，我有时觉得你们是香港特首最好的朋友。旺旺等台商都回来啦，你们说包著糖衣的毒药，请问蔡主席，这些补药为什么你们当成毒药？

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蔡：我们在国会质询官员，你们官员都说这些是秘密不能讲，我们要清单，你们官员还说没有清单？一天到晚在提醒我们鮭鱼回流，你知道嘛？热钱太多会流於炒房市，资金回流香港產生很多房价高涨的问题耶。头三年享受利益，后面七年开放市场你到底怎么面对衝击？

蔡：你到现在还没告诉我们多少人有失业？你连糖衣都讲不清楚，利益是多少？我刚问的四个问题你一直不回答，要我们怎么相信执政党有诚意跟我们沟通？我们当初怀疑这政策是为了少数財团才设的，各方质疑后你才急忙去找研究，你是先有决策再去研究耶。

蔡：你有什么难言之隱，空洞的讲话和宣传，对產业会受到的伤害、农业的保证你都讲不清楚。

蔡：大家都知道谈判不能先抱著「非签不可」，破局后你有没有替代方案？替代方案不是总统该提出来的嘛？怎么会是问我们在野党呢？破局后的替代方案是什么？中国为什么要对我们让利，为什么要对我们这么好，你可以告诉我们嘛？

马：我很高兴听到蔡主席承认把我们的方案当成糖衣毒药。要跟中国签协议，不是我上任后才想起来的，2003年我去新加坡参加国际经济会议，就强调为什么不能 10+4 ，你们民进党视若无睹，如果台湾整体经济利益没有帮助我是不能接受的，我一开始也讲了寧可破局也在所不惜。

马：这动作做了后，大小企业都会受惠，不是只有大企业受惠。为什么你们不做

一个决定，召开联席说明会要求我们的部会首长去说明，你们立委是有执行权，国会就是討论这种事情的，正常的国会运作才是正途，不必要的时候还使用暴力。交代你们党团不要杯葛的。

蔡：辩论到现在马总统似乎有些情绪，我们还是回归理性。ECFA是当初財团逼迫才要签的，你是听了汽车和石化业的大老跟你说，然后就宣布要签，小企业是你2010年后才找来背书的。政务官本来就该诚实以对，为什么要总统交代才能好好回答呢？

蔡：胡六点你到现在还没有说明你的立场，你难道没看到中国的企图心嘛？

马：全球贸易的情况，民进党你执政时一筹莫展，你走不出去啊！不是我事后找个案，事实是我们迟早都知道这个签约的重要性，为什么全世界都在疯 FTA呢？周边贸易谈判陷入僵局，只好加入区域整合，但你们不肯听啊！开放陆生来台，全世界都在抢好学生，中研院李院长都说重要，你们却打起来。

马：我们很清楚中国要一国两制、和平统一，因为他有这个企图你就不理他嘛？我们相信台湾的民主，相信台湾因应这些问题的能力，所以我们顾著台湾的尊严主权去接触。

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蔡：你刚还是没有回答我急迫性的问题，东协 +1影响评估是 0.03％，东协 +3 则是遥遥无期，这不只是经济问题更是战略问题， WTO 去年12月还通过，强化对自由贸易的监督

蔡：日本、韩国对中国签 FTA很犹豫，害怕形成以中国为东亚的政治、经济中心，当中国还有强大军事武力，对很多亚洲都是焦虑来源，你还是很天真说这是经济协定，很多东南亚国家都在怕，已经签的印尼还要求延缓执行。你签了以为台湾贸易地位会强化嘛？

蔡：台湾的財富不均已经非常严重，香港签了以后，財富不均已经是联合国统计 全球第一名的地方，你们有什么政策去处理財富重分配的衝击？这不是950亿钱就可以处理的问题，马总统你政策性的作为在哪？

蔡：拉近双方关係，我们的策略究竟是什么？如果要立於不败之地，就在 WTO伞下享有最惠国待遇，你在自己创造的急迫感里面，今年六月就要签ECFA，从今年开始算十年就要全部开放，你不叫冒进，叫什么？这叫循序渐进嘛？然后说民进党锁国，作为一个总统，不该这么不公平吧。

蔡：马总统一直没告诉我们执政党的替代方案，那我就告诉你们替代方案。我们要的是按照自己而不是中国的时间表，去因应美国、欧盟、日本和东协等经济往来，维持在 WTO的体系下，WTO有很多谈判机制，零关税是个趋势，但很多都可以在 WTO 架构下谈，而不用受到 ECFA十年的期程限制。

马：步步为营我们就是这样规划，台湾无法面对因应未来局势，我刚也一再强调如果没办法保证台湾权益就寧可破局，请问你，你们就继续等下去嘛？要等十年嘛？作为最大的反对党，你们除了等待恐惧恐嚇以外，还有什么方案？

蔡：我告诉你ECFA签约，我们会打破东亚的战略平衡，以中国为中心的东亚对台湾是有利的嘛？自由化不是浪漫的事情，是充满挑战的，如果无法面对挑战，自由化的好处你是得不到的。

马：WTO架构下的这些方案无法处理我们整体的问题，民进党刚提出的替代方案国贸局就说根本不可行。我们了解这些困难，协商循序渐进步步为营，未来有哪些变化可採取因应。

马：亚洲经济整合速度这么快，如果马上跟中国签 FTA就是冒进，但我们用ECFA去延缓衝击，我们跟美国签的协定也在谈，但因为我们跟中国没有连结，其他国家就犹豫要不要跟我们签。財富重分配当然很重要，透过租税、社会福利去照顾弱势，我们都有考虑。

蔡：你根本没有回答我的问题，只是重复了我的问题。不是说开放了我们再来考虑这些问题。中国透过让利选择性给你贸易特权，將財富流向台湾对亲中的人，你要怎么解决社会的財富结构问题？

马：我有答覆啊，租税、社会福利等措施。开放市场的十年不是铁律，尼加拉瓜跟我们签是15年，美国还签过24年，中国说让利，我要讲清楚，是互利不是让利，双方都有利，我们销往大陆的是上游零组件，加工后才销往欧美，中国也需要我们。

马：谈判桌上才知道是有哪些互利，我们绝对会以维护台湾主权为之。950亿你说不够，这是个概数，以后可以 再调整，这十七个行业我们不会都纳入清单，只是及早做准备。WTO谈判遭受的压力远超过这次的 ECFA，就是以前的经验让我们不冒进，但现在不踏出这步，就会出局了。

第三阶段 结论

蔡英文结论：签ECFA的衝击会远远超过WTO，因为中国產业结构和台湾的重叠，所以衝击会远远超过。你一再诉求要相信你的保证和台湾人的勇气打拼，我们要有负责任的政府和对的政策

蔡：如果你要求人民相信他，我们怎么相信你？当我们还看不到你的六三三在哪里？你刚说不是让利，为什么会答应831项农產品十年都不开放呢？你刚讲十年开放有例外，总统一再迴避我的问题，租税和福利都是消极的作法，你有没有积极作法，创造好的就业机会给人民？

蔡：你有没有想过，自由化过程中，有一群人就註定是输家，你有没有为他们想过？我们国家人口结构在改变，老人失养、中年失业、青年无前途，台湾经济起飞我们社会付出极其惨痛的代价，国土破碎、环境污染

蔡：国民意识无法凝聚，面对中国看到你的谈判是节节败退，国家財政也很困难，限缩我们国家总体经济发展，这些都不重要嘛？这两年只有 ECFA重要嘛？將会成为中国附庸，总统先生请你放慢脚步，看看我们有很多选项

蔡：你可以跟中国谈，有初步的谅解，但你也可以跟其他国家谈，等中国和日本、韩国谈好再生效也可以啊。

马：我们看到台湾经贸地位不断滑落，你讲的循序渐进，照顾失业，我们增加大陆出口，外商就会加码、就业机会 就会增加，这就是我们想为台湾打造的环境啊，让台湾成为跟世界接轨，日本等国他们也愿意跟我们打交道不会怕得罪大陆。

马：民进党在1999年提出的台湾未来报告跟我们现在做的事情是相通的，但民进党只会说空话，国民党能够做 得到。民进党执政八年，没有改变心態，被非常坚硬的心態绑住了，蔡主席不是这样的人我知道，但我们执政党是真的要做。

马：请劳工朋友记住，民进党拒绝签ECFA，未来会让你们失业，国民党绝对不会让这种事情发生，蔡主席不要为了选举嚇我们的劳工和农民。勇敢才能救台湾，我要提昇 FTA的层级，由我来主持，

马：签自由贸易协定是 WTO成员的权益，我在此要特別呼吁中国不要阻挠我们跟贸易伙伴洽签自由贸易协定的努力，未来十年的台湾签了ECFA，我们不愿意再逃避八年

马：我们当然了解中国对我们的政治议题，我们对台湾的民主有信心，有经济活水就可活络其他，要险中求胜，我们共同面对风暴。

（时间到了麦克风消音，主持人谢谢两位朝野领袖，也谢谢大家收看）

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